Breitreifen ?? - myKangoo.de

x4/40424.htm
So, jetzt im März steht bei mir der kauf eines Satzes Sommerreifen an. Da ich die Winterreifen schon auf den Originl-Stahlfelgen habe, habe ich mich für Kompletträder entschieden. Und da sowieso ein Gang zum Tüv ansteht, scheue ich auch nicht irgendwelche exotischen Größen.

Ne Alufelge im Angebot scheint nicht sehr viel teurer als ne Stahlfelge.
Daher hab ich mich dies bezüglich noch nicht 100% entschieden.

Aber wie siehts mit der Reifenbreite aus ?
Der Kangoo ist weder Poserauto, noch brauch ich die breiten Socken für die Nordschleife.

Also welche Breite würdet ihr mir empfehlen ? 165, 175, 185 ?

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Als Antwort auf: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 09:51:03:

x4/40441.htm

So, jetzt im März steht bei mir der kauf eines Satzes Sommerreifen an. Da ich die Winterreifen schon auf den Originl-Stahlfelgen habe, habe ich mich für Kompletträder entschieden. Und da sowieso ein Gang zum Tüv ansteht, scheue ich auch nicht irgendwelche exotischen Größen.
Ne Alufelge im Angebot scheint nicht sehr viel teurer als ne Stahlfelge.
Daher hab ich mich dies bezüglich noch nicht 100% entschieden.
Aber wie siehts mit der Reifenbreite aus ?
Der Kangoo ist weder Poserauto, noch brauch ich die breiten Socken für die Nordschleife.
Also welche Breite würdet ihr mir empfehlen ? 165, 175, 185 ?

Nichts über eine Breite von 185, da dann hinten im Radausschnitt das Blech umgebördelt werden muss. Wir haben damals Glück gehabt, da unser Kangoo vom Händler aus mit 195er ausgestattet war. Beim ersten Urlaub, mit Gepäck hinten drin in Irland setzte der Wagen dann auf den Reifen auf. Das Umbördeln der Bleche hinten hat danach der Händler bezahlen müssen. Hat zwei Tage gedauert. Der Spass wird also nicht ganz billig sein.

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Als Antwort auf: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 09:51:03:

x4/40433.htm
Vielleicht kann mein Beitrag bei der Entscheidung helfen
x4/40433.htm

www.vieruhrmorgens.de/kangoo/felgen.html

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Jerrysteiner am 03. März 2006 17:28:48:

x4/40436.htm

Vielleicht kann mein Beitrag bei der Entscheidung helfen

Ja, deine Seite kenne ich. Gut erklärt.
Aber hast du den EIndruck, daß 175er statt 165er eine bessere Straßenlage ausmacht, oder fällt das beim Kangoo nicht ins Gewicht ?

Angeblich hat der Kangoo doch das Fahrwerk vom Clio, und der liegt prima in der Kurve, auch ohne Breitreifen. Daher die Frage.

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Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 19:26:20:

x4/40438.htm
hi chris,

mein auto rollt im sommer auf alufelgen der fa. autec, die mit einer abe ausgestattet sind.
voteil: keine abnahmen beim tüv, schaut gut aus und der relativ niedrige preis von ca. 60 verhindert, das man sich zu stark über bordsteinrempler unseres nutzfahrzeuges ärgert.
als reifen fahre ich auf diesen felgen den conti öko-contact, die sind schön leise und helfen aucch noch beim benzinsparen!<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
in der gallerie findest du ein bild von den felgen.

grüsse!
daniel
x4/40438.htm

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 19:26:20:

x4/40439.htm

Vielleicht kann mein Beitrag bei der Entscheidung helfen

Ja, deine Seite kenne ich. Gut erklärt.
Aber hast du den EIndruck, daß 175er statt 165er eine bessere Straßenlage ausmacht, oder fällt das beim Kangoo nicht ins Gewicht ?
Angeblich hat der Kangoo doch das Fahrwerk vom Clio, und der liegt prima in der Kurve, auch ohne Breitreifen. Daher die Frage.

Hallo!
Der Clio ist auch einen halben Meter tiefer und hat einen ganz anderen Schwerpunkt! Wenn du eine bessere Strassenlage haben willst, investier dein Geld lieber in andere Federn und/oder Stossdämpfer. 35 mm tiefer und etwas härter ist ein ganz neues Fahrgefühl!

Gruss Oliver
x4/40439.htm

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 19:26:20:

x4/40466.htm

Vielleicht kann mein Beitrag bei der Entscheidung helfen

Ja, deine Seite kenne ich. Gut erklärt.
Aber hast du den EIndruck, daß 175er statt 165er eine bessere Straßenlage ausmacht, oder fällt das beim Kangoo nicht ins Gewicht ?
Angeblich hat der Kangoo doch das Fahrwerk vom Clio, und der liegt prima in der Kurve, auch ohne Breitreifen. Daher die Frage.

Mein Kangoo hat noch nie 165er drauf gehabt, deswegen habe ich keinen Vergleich. Bei meinem Polo war es ein spürbarer Unterschied als ich von 145 auf 155 wechselte.

x4/40466.htm

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 19:26:20:

x4/40538.htm

Vielleicht kann mein Beitrag bei der Entscheidung helfen

Ja, deine Seite kenne ich. Gut erklärt.
Aber hast du den EIndruck, daß 175er statt 165er eine bessere Straßenlage ausmacht, oder fällt das beim Kangoo nicht ins Gewicht ?
Angeblich hat der Kangoo doch das Fahrwerk vom Clio, und der liegt prima in der Kurve, auch ohne Breitreifen. Daher die Frage.

Im Kangoo sind Komponenten des Fahrwerks vom Kangoo verbaut.
Das heißt aber beileibe nicht, dass die Straßenlage ähnlich ist.
Beim Kangoo liegt der Fahrzeugschwerpunkt viiiiiel höher. Und dadurch erhöhen sich die Wankbewegungen bei Kurvenfahrt. Bessere Straßenlage ergeben im übrigen breitere Reifen nur bedingt. Also eigentlich gar nicht. Denn die Seitenführungskraft, die ein Reifen übertragen kann ist nicht von der Aufstandsfläche des Reifens abhängig. Nur vom Reibwert zwischen Rad und Straße.
Der einzige Vorteil von Breitreifen ist, dass sie einen ganz ganz winzig klein besseren Reibkoeffizienten haben, weil sie eine weichere Gummimischung haben, d. h. sie haben minimal mehr grip. Merkt aber kaum ein Mensch. Das einzige was etwas bringt, ist den Fahrzeugschwerpunkt zu senken (tieferlegen) und die Kraft die beim Einlenken das Rad zur Straße drückt zu erhöhen. Das klappt durch härtere Dämpfer.
Was breitere Reifen aber bringen, sofern man diese auf größere Felgen montiert und dadurch einen niedrigeren Reifenquerschnitt wählt, ist mehr Fahrspaß.
Denn dadurch, dass Du mit größeren Felgen weniger weiches Gummi und mehr steifes Metall an der Achse hast, ist das Auto viel direkter beim einlenken und fährt sich richtig wie auf Schienen.

Ich hoffe mein Beitrag hilft etwas bei der Entscheidung,

Viele Grüße

Der_Roman

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Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Der_Roman am 08. März 2006 18:11:

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Im Kangoo sind Komponenten des Fahrwerks vom Kangoo verbaut.

:-)

Denn die Seitenführungskraft, die ein Reifen übertragen kann ist nicht von der Aufstandsfläche des Reifens abhängig. Nur vom Reibwert zwischen Rad und Straße.
Der einzige Vorteil von Breitreifen ist, dass sie einen ganz ganz winzig klein besseren Reibkoeffizienten haben, weil sie eine weichere Gummimischung haben, d. h. sie haben minimal mehr grip.

Das ist nicht ganz korrekt.
Breite Reifen mit kleinerer Flankenhöhe stehen seitenstabiler, wie Du richtig feststellst. Zudem ist die Progression der Aufstandsfläche durch Lasterhöhung höher, wodurch der Reifen in Kurvenaußenlage nicht soviel nachgibt.
Im Resultat ist das Bedingung für ein steiferes Fahrwerk.
Ohne breitere Reifen machen härtere Dämpfer eigentlich kaum Sinn.

Das kann man auch am Golf IV gut beobachten.
Der hat als Standardbereifung Hochquerschnitt und schnitt damit in Fahrstabilitätstests sogar schlechter ab als der Vergleichsastra, obwohl er eigentlich ein besseres Fahrwerk besitzt.
Testweise montierte Räder mit niedrigerem Querschnitt kehrten das Verhältnis richtigerweise um.

Gruß, Uwe!

x4/40555.htm

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Uwe H. aus S. an der W. am 09. März 2006 16:20:

x4/40564.htm

Im Kangoo sind Komponenten des Fahrwerks vom Kangoo verbaut.

Denn die Seitenführungskraft, die ein Reifen übertragen kann ist nicht von der Aufstandsfläche des Reifens abhängig. Nur vom Reibwert zwischen Rad und Straße.
Der einzige Vorteil von Breitreifen ist, dass sie einen ganz ganz winzig klein besseren Reibkoeffizienten haben, weil sie eine weichere Gummimischung haben, d. h. sie haben minimal mehr grip.

Das ist nicht ganz korrekt.
Breite Reifen mit kleinerer Flankenhöhe stehen seitenstabiler, wie Du richtig feststellst. Zudem ist die Progression der Aufstandsfläche durch Lasterhöhung höher, wodurch der Reifen in Kurvenaußenlage nicht soviel nachgibt.
Im Resultat ist das Bedingung für ein steiferes Fahrwerk.
Ohne breitere Reifen machen härtere Dämpfer eigentlich kaum Sinn.
Das kann man auch am Golf IV gut beobachten.
Der hat als Standardbereifung Hochquerschnitt und schnitt damit in Fahrstabilitätstests sogar schlechter ab als der Vergleichsastra, obwohl er eigentlich ein besseres Fahrwerk besitzt.
Testweise montierte Räder mit niedrigerem Querschnitt kehrten das Verhältnis richtigerweise um.
Gruß, Uwe!

Mei o mei, bin ich langsam verplant...

Ich meinte natürlich im Kangoo sind Fahrwerkskomponenten vom Clio verbaut.

Stell mich jetzt in ne Ecke und schäm mich,

viele Grüße

Roman

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Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Uwe H. aus S. an der W. am 09. März 2006 16:20:

x4/40592.htm

Das ist nicht ganz korrekt.
Breite Reifen mit kleinerer Flankenhöhe stehen seitenstabiler, wie Du richtig feststellst. Zudem ist die Progression der Aufstandsfläche durch Lasterhöhung höher, wodurch der Reifen in Kurvenaußenlage nicht soviel nachgibt.
Im Resultat ist das Bedingung für ein steiferes Fahrwerk.
Ohne breitere Reifen machen härtere Dämpfer eigentlich kaum Sinn.
Das kann man auch am Golf IV gut beobachten.
Der hat als Standardbereifung Hochquerschnitt und schnitt damit in Fahrstabilitätstests sogar schlechter ab als der Vergleichsastra, obwohl er eigentlich ein besseres Fahrwerk besitzt.
Testweise montierte Räder mit niedrigerem Querschnitt kehrten das Verhältnis richtigerweise um.
Gruß, Uwe!

Hallo Uwe,

also ich will Deine Aussage nicht anzweifeln, das gleich mal vorweg. Aber kannst Du mir da nochmal was erklären?

Meiner Meinung nach ist die Progression der Aufstandsfläche eines Reifens bei gleicher Zuladung doch in erster Linie vom Reifendruck abhängig. Die Eigensteifigkeit der Karkasse und des gesamten Reifenaufbaus spielt auch mit ein. Aber da ein Niederquerschnittreifen bzw. ein Reifen mit geringerem Querschnitt als ein Standardreifen ja wie Du selbst schreibst eine steifere Flanke hat, einfach schon aufgrund des geringeren Querschnittes, ist die Reifen-Grundkonstruktion eines Reifens mit niedrigerem Querschnitt insgesamt doch steifer als die eines Standardreifens.
Wenn nun der gleiche Druck im Reifen ist, dann ist meiner Meinung nach die Progression der Aufstandsfläche beim steiferen Reifen doch geringer, als beim weniger steifen Reifen, sprich dem Reifen mit höherem Querschnitt.

Mich interessiert das und ich würde mich freuen wenn Du mir antwortest.
Wie schon gesagt, ich will Deine Aussage aber nicht anzweifeln, ich bin bloß etwas irritiert.

Viele Grüße

Roman

x4/40592.htm

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Der_Roman am 11. März 2006 10:52:

x4/40606.htm

Hallo Uwe,
also ich will Deine Aussage nicht anzweifeln, das gleich mal vorweg. Aber kannst Du mir da nochmal was erklären?
Meiner Meinung nach ist die Progression der Aufstandsfläche eines Reifens bei gleicher Zuladung doch in erster Linie vom Reifendruck abhängig. Die Eigensteifigkeit der Karkasse und des gesamten Reifenaufbaus spielt auch mit ein. Aber da ein Niederquerschnittreifen bzw. ein Reifen mit geringerem Querschnitt als ein Standardreifen ja wie Du selbst schreibst eine steifere Flanke hat, einfach schon aufgrund des geringeren Querschnittes, ist die Reifen-Grundkonstruktion eines Reifens mit niedrigerem Querschnitt insgesamt doch steifer als die eines Standardreifens.
Wenn nun der gleiche Druck im Reifen ist, dann ist meiner Meinung nach die Progression der Aufstandsfläche beim steiferen Reifen doch geringer, als beim weniger steifen Reifen, sprich dem Reifen mit höherem Querschnitt.
Mich interessiert das und ich würde mich freuen wenn Du mir antwortest.
Wie schon gesagt, ich will Deine Aussage aber nicht anzweifeln, ich bin bloß etwas irritiert.
Viele Grüße
Roman

Hallo Roman!

Sorry, das kam nicht so klar raus.
Die Progression ist bei einem breiteren Reifen größer.
Die Abhängigkeit vom Querschnitt dürfte in der von Dir beschriebenen Weise richtig sein.

Im Grunde geht es um zwei Faktoren:
a) Die Seitenstabilität und
b) Die Progression.
Erstere erzeugt ein direkteres Lenkverhalten, letztere bestimmt das Neigungsverhalten des Fahrzeugs.

Die Seitenstabilität erfordert also eine geringe Flankenhöhe (große Felgen), die Progression breite Reifen.
Die Breite der Reifen erhöht andererseits den Rollwiderstand des Rades und damit den Spritverbrauch.

Daher suche ich eigentlich 15-Zöller in 175 Breite... Sind aber unglaublich teuer und nur in geringer Auswahl zu haben -> ein Teufelskreis ;-)

Gruß, Uwe!

x4/40606.htm

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Uwe H. aus S. an der W. am 11. März 2006 18:04:

x4/40630.htm

Hallo Uwe,
also ich will Deine Aussage nicht anzweifeln, das gleich mal vorweg. Aber kannst Du mir da nochmal was erklären?
Meiner Meinung nach ist die Progression der Aufstandsfläche eines Reifens bei gleicher Zuladung doch in erster Linie vom Reifendruck abhängig. Die Eigensteifigkeit der Karkasse und des gesamten Reifenaufbaus spielt auch mit ein. Aber da ein Niederquerschnittreifen bzw. ein Reifen mit geringerem Querschnitt als ein Standardreifen ja wie Du selbst schreibst eine steifere Flanke hat, einfach schon aufgrund des geringeren Querschnittes, ist die Reifen-Grundkonstruktion eines Reifens mit niedrigerem Querschnitt insgesamt doch steifer als die eines Standardreifens.
Wenn nun der gleiche Druck im Reifen ist, dann ist meiner Meinung nach die Progression der Aufstandsfläche beim steiferen Reifen doch geringer, als beim weniger steifen Reifen, sprich dem Reifen mit höherem Querschnitt.
Mich interessiert das und ich würde mich freuen wenn Du mir antwortest.
Wie schon gesagt, ich will Deine Aussage aber nicht anzweifeln, ich bin bloß etwas irritiert.
Viele Grüße
Roman

Hallo Roman!
Sorry, das kam nicht so klar raus.
Die Progression ist bei einem breiteren Reifen größer.
Die Abhängigkeit vom Querschnitt dürfte in der von Dir beschriebenen Weise richtig sein.
Im Grunde geht es um zwei Faktoren:
a) Die Seitenstabilität und
b) Die Progression.
Erstere erzeugt ein direkteres Lenkverhalten, letztere bestimmt das Neigungsverhalten des Fahrzeugs.
Die Seitenstabilität erfordert also eine geringe Flankenhöhe (große Felgen), die Progression breite Reifen.
Die Breite der Reifen erhöht andererseits den Rollwiderstand des Rades und damit den Spritverbrauch.
Daher suche ich eigentlich 15-Zöller in 175 Breite... Sind aber unglaublich teuer und nur in geringer Auswahl zu haben -> ein Teufelskreis
Gruß, Uwe!

Aber warum is die Progression bei einem breiteren Reifen größer?
Biiiitte erklär mir das...

Also ich hab die Erfahrung, dass die 15" Felgen Schnäppchen sind, das Problem ist meistens, dass Du, wenn Du 175er draufhaben willst, eine Einzeleintragung machen musst. Aber das kostet immer noch weniger, als die 16" mit 185/45er Reifen, wie ich sie suche, bzw. gern haben möchte.

Viele Grüße

Roman

P.S.: vergleichsweise günstige 15" Felgen für den Kangoo habe ich bei Postert Tuning gesehen. Haben ein ähnliches Design wie die RH Cup Felge.
Wenn mich nicht alles täuscht 86 Euro das Stück.

Vielleicht nützt Dir das was.

x4/40630.htm

Als Antwort auf: Re: Breitreifen ?? von Der_Roman am 13. März 2006 09:23:47:

x4/40649.htm

Aber warum is die Progression bei einem breiteren Reifen größer?
Biiiitte erklär mir das...
Also ich hab die Erfahrung, dass die 15" Felgen Schnäppchen sind, das Problem ist meistens, dass Du, wenn Du 175er draufhaben willst, eine Einzeleintragung machen musst. Aber das kostet immer noch weniger, als die 16" mit 185/45er Reifen, wie ich sie suche, bzw. gern haben möchte.
Viele Grüße
Roman
P.S.: vergleichsweise günstige 15" Felgen für den Kangoo habe ich bei Postert Tuning gesehen. Haben ein ähnliches Design wie die RH Cup Felge.
Wenn mich nicht alles täuscht 86 Euro das Stück.
Vielleicht nützt Dir das was.

Bei gleicher Einfederung ist die effektive Aufstandsfläche eines breiteren Reifens größer als die eines schmalen, resp. ist der Eintauchweg bei breiteren Reifen und gleicher Last (gleichem Druck) geringer.
-> Progression

Gruß, Uwe!

x4/40649.htm

Als Antwort auf: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 09:51:03:

x4/40457.htm
Hi

schon mal hier den Konfigurator benutzt? kannste kucken was drauf darf

www.wheelmachine.de

Gruß
Hannes
x4/40457.htm

Als Antwort auf: Breitreifen ?? von Chris2 am 03. März 2006 09:51:03:

x4/40496.htm
Hallo,

Du ich stimme nur noch für 205er!

x4/40496.htm

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