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Infrarot-PLIP defekt (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

scolia, Friday, 04.04.2008, 12:24 (vor 6078 Tagen)

Hallöle,
nachdem meine Zentralverriegelung jetzt wieder läuft möchte ich auch die Fernbedienung hinbekommen - die läuft seit Jahren nicht mehr.
Ich habe einen 1998er Kangoo, also mit Infrarot-Fernbedienung und seperatem WFS-Transponder im Schlüsselgehäuse.
Ich habe testweise mal 2 neue Batterien rein - nichts passiert (Ja, es müssen laut Anleitung tatsächlich 2 Batterien übereinander rein). Kein rotes Lämpchen, kein Anlernen möglich.
Die Platine sieht gut aus, auch der Schalter sitzt einwandfrei.
Nun sehe ich 3 Möglichkeiten:
- Jemand verrät mir, was an der Elektronik kaputt sein könnte :-D
- Ich suche einen Schrotthändler, der zufällig so einen IR-Plip rumliegen hat
- Ich baue eine neue universelle Funkfernbedienung ein (Nachteile?)
Hat jemand Tipps?
Schöne Grüße,
Tim

Infrarot-PLIP defekt

Dr Frank, Friday, 04.04.2008, 13:48 (vor 6077 Tagen) @ scolia

Hallöle,
nachdem meine Zentralverriegelung jetzt wieder läuft möchte ich auch die
Fernbedienung hinbekommen - die läuft seit Jahren nicht mehr.
Ich habe einen 1998er Kangoo, also mit Infrarot-Fernbedienung und
seperatem WFS-Transponder im Schlüsselgehäuse.
Ich habe testweise mal 2 neue Batterien rein - nichts passiert (Ja, es
müssen laut Anleitung tatsächlich 2 Batterien übereinander rein). Kein
rotes Lämpchen, kein Anlernen möglich.
Die Platine sieht gut aus, auch der Schalter sitzt einwandfrei.
Nun sehe ich 3 Möglichkeiten:
- Jemand verrät mir, was an der Elektronik kaputt sein könnte :-D
- Ich suche einen Schrotthändler, der zufällig so einen IR-Plip rumliegen
hat
- Ich baue eine neue universelle Funkfernbedienung ein (Nachteile?)
Hat jemand Tipps?
Schöne Grüße,
Tim

Hallo Tim,

Meinem Gedächtnis nach gibt es hier im Froum keinerlei Erfahrung mit Defekten und deren Behebung am IR - Plip.

Vielleicht könntest Du Makro-Aufnahmen des Innenlebens machen, dh Vorder- und Rückseite der Platine. Eventuell kann ein geübtes Auge etwas erkennen.

Infrarot-PLIP defekt

scolia, Friday, 04.04.2008, 18:21 (vor 6077 Tagen) @ Dr Frank

Hallo Dr. Frank (danke übrigens für deine Mail!),
hier die Platine, und für alle, die den IR-Plip nicht kennen noch der Schlüssel von innen.

[image]
[image]
[image]

Schöne Grüße,
Tim

Infrarot-PLIP defekt

Jojo, Friday, 04.04.2008, 21:20 (vor 6077 Tagen) @ scolia

Hallo,

ich würde Dir empfehlen, irgendwo (ebay....) eine universelle Funkfernbedienung zu kaufen. Musste ich an meinem 97er Laguna auch machen als die IR-Technik seinen Geist aufgegeben hat.
Sie wird an dem Schalter der Zentralverriegelung angeschlossen und, wenn gewünscht, zur Blinkeransteurung am Warnblinkschalter.
Die Schlüssel von Renault sind durch die Bank weg alle von minderwertiger Qualität. Hat bei mir bereits mit dem Megane und dem Laguna "Schlüsselschwierigkeiten". Wunder mich schon, dass der Schlüssel vom Kangoo schon 1 1/4 Jahr hält.

Gruß

Jojo

Infrarot-PLIP defekt

Oliver -- (Moderator), Friday, 04.04.2008, 21:51 (vor 6077 Tagen) @ Jojo

Hallo,

ich würde Dir empfehlen, irgendwo (ebay....) eine universelle
Funkfernbedienung zu kaufen. Musste ich an meinem 97er Laguna auch machen
als die IR-Technik seinen Geist aufgegeben hat.
Sie wird an dem Schalter der Zentralverriegelung angeschlossen und, wenn
gewünscht, zur Blinkeransteurung am Warnblinkschalter.
Die Schlüssel von Renault sind durch die Bank weg alle von minderwertiger
Qualität. Hat bei mir bereits mit dem Megane und dem Laguna
"Schlüsselschwierigkeiten". Wunder mich schon, dass der Schlüssel vom
Kangoo schon 1 1/4 Jahr hält.

Gruß

Jojo

Hallo!
Die IR-Fernbedienung an unserem 98er Kangoo funktioniert seit fast 10 Jahren ohne Probleme, vor 5 Jahren haben wir die Batterien in den Schlüsseln mal ersetzt.
Falls es mal kaputtgeht hätte ich auch keine Probleme damit ganz normal mit dem Schlüssel auf- und zuzumachen, so wie ich es schon seit 4 Jahren vom Rapid gewöhnt bin, der hat nämlich überhaupt keine Fernbedienung.

Gruss Oliver

--
G1 Ph1 Kangoo 1.2 RT 9/1998 Magenta-Rot 6/2015 verkauft
G1 Ph1 Rapid 1.6 16V 9/2001 Arktis-Weiss 11/2018 verkauft
G2 Ph2 Kangoo 1.6 16V 9/2013 Mineral-Weiss

Kangootreffen: 2004, 2006, 2008, 2010, 2011, 2013

Infrarot-PLIP defekt

Mike BK, Tuesday, 08.04.2008, 13:04 (vor 6074 Tagen) @ Oliver -- (Moderator)

Falls es mal kaputtgeht hätte ich auch keine Probleme damit ganz normal
mit dem Schlüssel auf- und zuzumachen, so wie ich es schon seit 4 Jahren
vom Rapid gewöhnt bin, der hat nämlich überhaupt keine Fernbedienung.

Ist denn beim Kangoo mit IR-Plip nicht die Wegfahrsperre im IR-Code integriert? Bei meinem Twingo mit IR-Plip kann ich tatsächlich ohne funktionierenden Plip NICHT wegfahren, da die Wegfahrsperre vom IR-Signal des Plips deaktiviert wird.

Meines Erachtens eine etwas fragwürdige Konstruktion. Glücklicherweise habe ich noch zwei funktionierende Schlüssel...

Infrarot-PLIP defekt

Oliver -- (Moderator), Tuesday, 08.04.2008, 20:56 (vor 6073 Tagen) @ Mike BK

Falls es mal kaputtgeht hätte ich auch keine Probleme damit ganz normal
mit dem Schlüssel auf- und zuzumachen, so wie ich es schon seit 4

Jahren

vom Rapid gewöhnt bin, der hat nämlich überhaupt keine Fernbedienung.


Ist denn beim Kangoo mit IR-Plip nicht die Wegfahrsperre im IR-Code
integriert? Bei meinem Twingo mit IR-Plip kann ich tatsächlich ohne
funktionierenden Plip NICHT wegfahren, da die Wegfahrsperre vom IR-Signal
des Plips deaktiviert wird.

Meines Erachtens eine etwas fragwürdige Konstruktion. Glücklicherweise
habe ich noch zwei funktionierende Schlüssel...

Hallo!
Da beide Schlüssel seit 10 Jahren funktionieren kann ich dir leider nicht sagen ob ich ohne Plip trotzdem losfahren könnte. :-D

Gruss Oliver

--
G1 Ph1 Kangoo 1.2 RT 9/1998 Magenta-Rot 6/2015 verkauft
G1 Ph1 Rapid 1.6 16V 9/2001 Arktis-Weiss 11/2018 verkauft
G2 Ph2 Kangoo 1.6 16V 9/2013 Mineral-Weiss

Kangootreffen: 2004, 2006, 2008, 2010, 2011, 2013

Infrarot-PLIP defekt

Dr Frank, Wednesday, 09.04.2008, 13:34 (vor 6073 Tagen) @ Mike BK
bearbeitet von Dr Frank, Wednesday, 09.04.2008, 15:50

Ist denn beim Kangoo mit IR-Plip nicht die Wegfahrsperre im IR-Code
integriert? Bei meinem Twingo mit IR-Plip kann ich tatsächlich ohne
funktionierenden Plip NICHT wegfahren, da die Wegfahrsperre vom IR-Signal
des Plips deaktiviert wird.


Das sieht aber ganz & gar nicht so aus. Deine Behauptungen halte ich für ein Gerücht:

Auf dem dritten Photo kann man links unterhalb der Batterie das Wegfahrsperren - IC sehen (Fa. Philips), welches auch in den ersten Not-Plips bei Funk-ZV-Plips verwendet wird. Die WFS benötigt nur dieses IC, nichts sonst.

Außerdem ist auch die IR-Fernsteuerung nur dann aktiv, wenn der Knopf gedrückt wird. Aber keiner wird sein Fahrzeug starten, indem er zusätzlich die (IR-) Fernbedienung drücken muß.


Beim Kangoo arbeiten ZV und WFS völlig unabhängig, sowohl bei der IR- als auch bei der Funkversion. Das wird beim Twingo nicht anders sein, da beide Fahrzeuge viele gleiche Komponenten enthalten.

Infrarot-PLIP ..... Twingo Baujahr 96 wars anders !

Horst, Wednesday, 09.04.2008, 18:25 (vor 6072 Tagen) @ Dr Frank

Ist denn beim Kangoo mit IR-Plip nicht die Wegfahrsperre im IR-Code
integriert? Bei meinem Twingo mit IR-Plip kann ich tatsächlich ohne
funktionierenden Plip NICHT wegfahren, da die Wegfahrsperre vom

IR-Signal

des Plips deaktiviert wird.

Das sieht aber ganz & gar nicht so aus. Deine Behauptungen halte ich für
ein Gerücht:

Auf dem dritten Photo kann man links unterhalb der Batterie das
Wegfahrsperren - IC sehen (Fa. Philips), welches auch in den ersten
Not-Plips bei Funk-ZV-Plips verwendet wird. Die WFS benötigt nur dieses IC,
nichts sonst.

Außerdem ist auch die IR-Fernsteuerung nur dann aktiv, wenn der Knopf
gedrückt wird. Aber keiner wird sein Fahrzeug starten, indem er zusätzlich
die (IR-) Fernbedienung drücken muß.


Beim Kangoo arbeiten ZV und WFS völlig unabhängig, sowohl bei der IR- als
auch bei der Funkversion. Das wird beim Twingo nicht anders sein, da beide
Fahrzeuge viele gleiche Komponenten enthalten.

Beim Twingo wars wirklich mal so verrückt, ich hatte einen Baujahr 96.
Und wenn man den nicht über den IR-Plip aufgeschlossen hat dann konnte man danach auch nicht Starten und die Wegfahrsperre hat zugeschlagen.
Das gleiche ist passiert wenn man nach dem Aufschliessen (mit dem IR-Plip) zu lange gewartet hatte dann wurde die Wegfahrsperre wieder scharf.
Das ist übrigens auch mit ein Grund gewesen warum Renault Twingo damals bei ADAC so extrem schlecht abgeschnitten hat, es ist immer wieder passiert dass Leute Ihre Kiste auf zum Beipspiel dem Autobahnrastplatz ausgeschaltet hatten und danach starten wollten ohne erneut über den Plip das Fahrzeug kurz abschliessen und wieder öffnen.
Der Kanngo hatte wohl offensichtlich nie dieses System drin weil Renault wohl recht schnell gemerkt hatten dass es ein Mist war was da kontruiert wurde. Und zwischen Baujahr 96 meines damaligen Twingos liegen ja immerhin 2 jahre bis zum ersten Kangoo. Ich meine bei anderen Renaults um Baujahr 96 war auch diese Mistlösung verbaut, dass kann ich aber nicht sicher sagen !
Und bei den ersten Kangoos wars dann getrennt ... sieht man ja wiklich sofort auf der Platine die :))
Wie lange gabs im Kangoo eigentlich die IR Lösung mir ist so einer noch nie über den Weg gelaufen.

Infrarot-PLIP ..... Twingo Baujahr 96 wars anders !

Dr Frank, Thursday, 10.04.2008, 08:17 (vor 6072 Tagen) @ Horst

Wie lange gabs im Kangoo eigentlich die IR Lösung mir ist so einer noch
nie über den Weg gelaufen.

offenbar nur das erste Jahr (1997/1998) Unser Kangoo von 2/ 1999 hatte bereits die Funkfernbedienung.

Infrarot-PLIP defekt

Mike BK, Thursday, 10.04.2008, 09:58 (vor 6072 Tagen) @ Dr Frank

Das sieht aber ganz & gar nicht so aus. Deine Behauptungen halte ich für
ein Gerücht:

Kein Gerücht - das sind Tatsachen! Ich rede hier aber vom Twingo! Es verhält sich genauso wie es Horst beschrieben hat. Mein Twingo hat mich auch mal damit genarrt: aufge"plippt", eingestiegen, 10 Minuten telefoniert und ZACK, konnte ich den Motor nicht mehr starten, weil sich die Wegfahrsperre wieder aktiviert hatte. Glücklicherweise habe ich es ohne ADAC gepeilt. Sind die Batterien im Schlüssel leer, kannst Du den Wagen zwar mechanisch aufschließen, aber wegfahren kannst Du nicht! Deshalb hab ich immer Ersatzbatterien im Handschuhfach.

Es ist aber gut zu hören, daß sich Renault für den Kangoo dann etwas anderes ausgedacht hat! GEnau das wollte ich ja auch nur wissen.

Infrarot-PLIP defekt

Dr Frank, Saturday, 05.04.2008, 00:43 (vor 6077 Tagen) @ scolia
bearbeitet von Dr Frank, Saturday, 05.04.2008, 00:51

Hallo Dr. Frank (danke übrigens für deine Mail!),
hier die Platine, und für alle, die den IR-Plip nicht kennen noch der
Schlüssel von innen.

Schöne Grüße,
Tim

Hallo Tim,

einige Lötstellen sehen echt übel aus, soweit man das anhand der Photos beurteilen kann.

Ich würde erstmal einige Bauelemnte nachlöten, insbesondere die LED und den Schalter. Beim Schalter ist evtl. der Stößel abgenutzt, so daß der beim Drücken nicht mehr schaltet.

Infrarot-PLIP defekt, hatte ich auch...

Udo S. aus Ostholstein, Thursday, 10.04.2008, 08:38 (vor 6072 Tagen) @ scolia

ich hatte auch so einen, der dann seinen geist aufgab. VORSICHTIGES Nachlöten am Schalter und den umliegenden Bauelementen hat geholfen. Aber bitte mit Lötnadel oder SMD-Lötwerkzeug. Mit Ohmmeter den Taster messen, ob der auch Durchgang hat beim Drücken.
Gerne brechen dieLötstellen am Taster, Lötzinn ist nicht für mechanische Belastungen gedacht.
Aber nochmals: Nur kurz erhitzen (Zinn einmal kurz Flüssig), dann gut auskühlen lassen vor der nächsten lötung!!!

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