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1.9 dTi = keine Leistung mehr (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Tatzel2wurm, (vor 6522 Tagen)

Nach einem jahr ohne Probleme und rund 20.000km hat mein kleiner Schnuckel plötzlich keine Leistung mehr.

Zum Beschleunigen muß ich das Pedal bis zum Bodenblech durchtreten. Es ist so, als wenn der Turbo nicht arbeitet. In den Beiträgen habe ich von einem abgerutschtem Turboschlauch gelesen, der eventuell dafür verantwortlich sein könnte. Leider steht keine weitere Beschreibung dabei, welcher der vielen Schläuche im Motorraum das sein soll.

Dann könnte noch der Luftmengenmesser in Betracht kommen. Da bin ich mir aber nicht sicher.

Kann mir jemand weitere Hinweise/Bilder etc. geben?

Der tatzel

1.9 dTi = keine Leistung mehr

Alex J., (vor 6522 Tagen) @ Tatzel2wurm

Nach einem jahr ohne Probleme und rund 20.000km hat mein kleiner Schnuckel
plötzlich keine Leistung mehr.

Zum Beschleunigen muß ich das Pedal bis zum Bodenblech durchtreten. Es ist
so, als wenn der Turbo nicht arbeitet. In den Beiträgen habe ich von einem
abgerutschtem Turboschlauch gelesen, der eventuell dafür verantwortlich
sein könnte. Leider steht keine weitere Beschreibung dabei, welcher der
vielen Schläuche im Motorraum das sein soll.

Dann könnte noch der Luftmengenmesser in Betracht kommen. Da bin ich mir
aber nicht sicher.

Kann mir jemand weitere Hinweise/Bilder etc. geben?

Der tatzel

Guten Abend,

mit dem Luftmengenmesser liegst Du zu 90% richtig --> Suche verwenden!:-D
Der Turboschlauch müsste sich mit eiem lauten Geräusch äussern, kann ich aber nicht genau sagen. Sollte aber auch über die Suchfunktion zu finden sein.

Gruß
Alex

1.9 dTi = keine Leistung mehr

TJ aus N-I, (vor 6521 Tagen) @ Tatzel2wurm

Nach einem jahr ohne Probleme und rund 20.000km hat mein kleiner Schnuckel
plötzlich keine Leistung mehr.

Zum Beschleunigen muß ich das Pedal bis zum Bodenblech durchtreten. Es ist
so, als wenn der Turbo nicht arbeitet. In den Beiträgen habe ich von einem
abgerutschtem Turboschlauch gelesen, der eventuell dafür verantwortlich
sein könnte. Leider steht keine weitere Beschreibung dabei, welcher der
vielen Schläuche im Motorraum das sein soll.

Dann könnte noch der Luftmengenmesser in Betracht kommen. Da bin ich mir
aber nicht sicher.

Kann mir jemand weitere Hinweise/Bilder etc. geben?

Der tatzel

Bei mir war es auch der LMM (nachdem die Werkstatt auf Abgasrückführung getippt hatte und das Steuergerät-auslesen nix gebracht hatte). Müsste sich aber auch in höherem Verbrauch bemerkbar machen.
Selbstdiagnose: LMM oben am Luftfilter abklemmen (schnappverschluss, geht ganz schnell ohne Werkzeug), wenn alles so bleibt wie bisher, ist es der LMM. Habe 113 Teuronen dafür bezahlt, neuen eingebaut - hach wie schön:-)

Aber auch Suchfunktion bemühen, LMM eingeben. Gibt es viele Beiträge, auch Bilder zu

1.9 dTi = keine Leistung mehr

Tatzel2wurm, (vor 6521 Tagen) @ TJ aus N-I

Nach einem jahr ohne Probleme und rund 20.000km hat mein kleiner

Schnuckel

plötzlich keine Leistung mehr.

Zum Beschleunigen muß ich das Pedal bis zum Bodenblech durchtreten. Es

ist

so, als wenn der Turbo nicht arbeitet. In den Beiträgen habe ich von

einem

abgerutschtem Turboschlauch gelesen, der eventuell dafür verantwortlich
sein könnte. Leider steht keine weitere Beschreibung dabei, welcher der
vielen Schläuche im Motorraum das sein soll.

Dann könnte noch der Luftmengenmesser in Betracht kommen. Da bin ich

mir

aber nicht sicher.

Kann mir jemand weitere Hinweise/Bilder etc. geben?

Der tatzel


Bei mir war es auch der LMM (nachdem die Werkstatt auf Abgasrückführung
getippt hatte und das Steuergerät-auslesen nix gebracht hatte). Müsste sich
aber auch in höherem Verbrauch bemerkbar machen.
Selbstdiagnose: LMM oben am Luftfilter abklemmen (schnappverschluss, geht
ganz schnell ohne Werkzeug), wenn alles so bleibt wie bisher, ist es der
LMM. Habe 113 Teuronen dafür bezahlt, neuen eingebaut - hach wie schön:-)

Aber auch Suchfunktion bemühen, LMM eingeben. Gibt es viele Beiträge, auch
Bilder zu

Die Suchfunktion habe ich auch bemüht, aber es sind sehr widersprüchliche Angaben.
Du schreibst, wenn bei abgeklemmtem LMM alles bleibt wie es ist, liegt es am LMM. Ein anderer Beitrag berichtet, das mit abgeklemmtem LMM der Wagen wie verrückt läuft. Da kommen bei mir Fragen hoch.
Da die Verbrennung nicht sehr sauber ist, vermute ich auch den LMM. Bei einer kleinen Proberunde habe ich eben doch ganz schöne "Wolken" auf der Strasse hinterlassen.

Gruß

Der tatzel

1.9 dTi = keine Leistung mehr

Dr Frank, (vor 6521 Tagen) @ Tatzel2wurm

Wenn der Turboladerschlauch abploppt, verhält sich der 1,9dTi Motor bis ca 1500-1800 Upm recht normal, bei weiterem Gasgeben hört man ein Fremdgeräusch, keine Leistung, und hinten kommen Qualmwolken heraus.

Den abgeploppten Schlauch sieht man sofort, wenn man die Motorhaube öffnet und von der Fahrerseite aus von oben auf den Motor schaut.

Der Schlauch selbst ist ca. 5cm dick, gewellt und schwarz. Er kommt von unten hoch und verläuft dann waagrecht in Richtung Fahrer. Er ist an einem eckigen Aluminium Block angeflanscht, der zwischen Batterie und der silberfarbenen Plastik-Motorabdeckung (mit Schriftzug 1,9dTi) sitzt.

Dort ploppt der Schlauch ab; das Befestigen ist etwas tricky.

Sollte das die Fehlerursache sein, melde Dich nochmal.

1.9 dTi = keine Leistung mehr

TJ aus N-I, (vor 6521 Tagen) @ Tatzel2wurm

Du schreibst, wenn bei abgeklemmtem LMM alles bleibt wie es ist, liegt es
am LMM. Ein anderer Beitrag berichtet, das mit abgeklemmtem LMM der Wagen
wie verrückt läuft. Da kommen bei mir Fragen hoch.
Da die Verbrennung nicht sehr sauber ist, vermute ich auch den LMM. Bei
einer kleinen Proberunde habe ich eben doch ganz schöne "Wolken" auf der
Strasse hinterlassen.

Gruß

Der tatzel

Sorry, mein Fehler! Es muss natürlich heissen: wenn der LMM abgeklemmt ist, fährt der Wagen, als hätte man den Anker eingezogen, geht ab wie eine Rakete. Ist dann wohl das "Notprogramm", welches den LMM nicht ansteuert und das maximum aus dem Motor (und aus dem Tank!) zieht.

Hier eine bebilderte Anleitung: http://mykangoo.de/wiki/images/7/70/Luftmengenmesser.pdf/
Hat übrigens 133 Euro gekostet, beim freien Autozubehör-Händler

1.9 dTi = keine Leistung mehr

Tatzel2wurm, (vor 6521 Tagen) @ Tatzel2wurm

Nach einem jahr ohne Probleme und rund 20.000km hat mein kleiner

Schnuckel

plötzlich keine Leistung mehr.

Zum Beschleunigen muß ich das Pedal bis zum Bodenblech durchtreten.

Es

ist

so, als wenn der Turbo nicht arbeitet. In den Beiträgen habe ich von

einem

abgerutschtem Turboschlauch gelesen, der eventuell dafür

verantwortlich

sein könnte. Leider steht keine weitere Beschreibung dabei, welcher

der

vielen Schläuche im Motorraum das sein soll.

Dann könnte noch der Luftmengenmesser in Betracht kommen. Da bin ich

mir

aber nicht sicher.

Kann mir jemand weitere Hinweise/Bilder etc. geben?

Der tatzel


Bei mir war es auch der LMM (nachdem die Werkstatt auf Abgasrückführung
getippt hatte und das Steuergerät-auslesen nix gebracht hatte). Müsste

sich

aber auch in höherem Verbrauch bemerkbar machen.
Selbstdiagnose: LMM oben am Luftfilter abklemmen (schnappverschluss,

geht

ganz schnell ohne Werkzeug), wenn alles so bleibt wie bisher, ist es

der

LMM. Habe 113 Teuronen dafür bezahlt, neuen eingebaut - hach wie

schön:-)


Aber auch Suchfunktion bemühen, LMM eingeben. Gibt es viele Beiträge,

auch

Bilder zu

So, gerade eine kleine Runde gedreht und den Stecker vom LMM abgezogen. Kein Unterschied feststellbar.
Neuen LMM bestellt, wird morgen geliefert und dann sofort eingebaut. Sollte das der Fehler gewesen sein, werde ich berichten.
Dr. Frank: Danke für die Beschreibung des Turboschlauches, sofort gefunden und auf korrekten und festen Sitz überprüft.

Der tatzel

1.9 dTi = Der LMM ist es nicht

Tatzel2wurm, (vor 6520 Tagen) @ Tatzel2wurm

So, nach dem Austausch des LMM ist keine Leistungssteigerung zu erkennen. Der Motor läuft nach wie vor sehr träge.

Weitere Ideen???


Der tatzel

1.9 dTi = Der ADAC war da!!!

Tatzel2wurm, (vor 6520 Tagen) @ Tatzel2wurm

Nachdem mir heute wieder eingefallen ist, dass ich seit Jahren im ADAC bin, habe ich dort angerufen. Innerhalb einer halben Stunde war der freundliche Mitarbeiter bei mir an der Haustür.

Auslesen des Fehlerspeichers: Kühlmitteltemperatur, Kraftstofftemperatur und noch einige andere Meßwerte: -273 Grad:-(

Und ein Fehler: Kein Fehlerwert im Laptop des ADAC hinterlegt.


Und dann ging es los: Abbauen der Motorblockverkleidung, gesamte Luftfiltereinheit runter. AGR-Ventil ausgebaut; oje, total verkokst. Das Ding war zu ca. 95% dicht. Gereinigt und wieder eingebaut, Motorstart: Keine Besserung.

Unterdruckleitung zur Steuerdose Turbo: Verkokst durch Rückstände, Leitung erneuert, Motorstart: Keine Besserung.

Steuerdose Turbo (keine Ahnung ob das Ding so heißt), wird über die Unterdruckleitung angesprochen: Schwergängig, mit Zange gerade so zu bewegen. Verdacht: Auch die Dose ist dicht. Und damit hat der Turbo keine Chance zu arbeiten.

Ist der Fehler jemandem bekannt? Mögliche Abhilfe oder Vorschläge?

Der tatzel

1.9 dTi = Der ADAC war da!!!

Dr Frank, (vor 6520 Tagen) @ Tatzel2wurm
bearbeitet von Dr Frank,

...

Luftfiltereinheit runter. AGR-Ventil ausgebaut; oje, total verkokst.

Unterdruckleitung zur Steuerdose Turbo: Verkokst durch Rückstände, Leitung

Hallo,

Dein Kangoo scheint ja ganz schwer auf Droge zu sein...oje oje.. da würde ich auch keine Leistung mehr bringen..:-D :-D :-D

Der Zustand Deines Kangoo läßt darauf schließen, daß er nicht all zu viele oder keine Inspektionen beim Renault Händler gesehen hat: Fehlerspeicher übergelaufen, alles verkokt, .. Da scheint irgendwas mit der Verbrennung / Motorsteuerung nicht zu stimmen. Darauf deuten auch die fehlerhaften Temp-Anzeigen hin.

Warum fährst Du nicht einfach zu einer Fachwerkstatt?
Besser ist das, nachher beschädigst Du Dir noch den Motor.

1.9 dTi = Der ADAC war da!!!

Tatzel2wurm, (vor 6520 Tagen) @ Dr Frank

Dieser Beitrag hat mir bei der Fehlersuche wirklich sehr geholfen. Bis auf die Wagenfarbe war fast alles vertreten.

Sollte dieses der neue Stil in einem Forum sein, in dem Allgemeinnutz an erster Stelle steht: Gute Nacht!

Der tatzel

Schluß mit lustig

Dr Frank, (vor 6520 Tagen) @ Tatzel2wurm
bearbeitet von Dr Frank,

Dieser Beitrag hat mir bei der Fehlersuche wirklich sehr geholfen. Bis auf
die Wagenfarbe war fast alles vertreten.

Sollte dieses der neue Stil in einem Forum sein, in dem Allgemeinnutz an
erster Stelle steht: Gute Nacht!

Der tatzel


Amazonasgrün!

Ich kann schon verstehen, daß Du angefressen bist, weil trotz Deiner ... Tauscherei deine Kiste nicht läuft, und auch der ADAC ratlos ist.

Schade, daß Du offenbar derart angefressen bist, daß Du auch kein Späßchen mehr verstehst.

Allerdings ist es von mir ein absolut ernst gemeinter Hinweis gewesen, daß Du mal schleunigst einen Fachmann aufsuchst, bevor Dir Dein Motor verreckt.

M.E. hat im Extremfall die Motorsteuerungselektronik einen Defekt, und zwar ist offenbar die gesamte Sensorik betroffen, die nicht mehr richtig ausgewertet wird. Das könnte zu fehlerhafter Verbrennung durch falsche Arbeitspunkte des Motors führen, was die Verkokung erklärt, und natürlich die fehlende Leistung.

1.9 dTi = Der ADAC war da!!!

Gilgamesh, (vor 6513 Tagen) @ Dr Frank

Hallo Kangoologen,

ein weiterer Grund für verkokste Motoren sind auch häufige Kurzstreckenfahrten!
Ein kalter Motorblock verbraucht wesentlich mehr Treibstoff, Kat oder Oxikat haben noch nicht Betriebstemperatur.... . Die ganzen Stoffwechselendprodukte haben eine andere Charakteristik.
Kleine Beispiele: Einfach mal das Auto 50 Meter weit aus eigener Körperkraft schieben (flache Strasse)... . Schweissausbruch, klopfender Puls und Körperleistung im anaeroben Bereich sind garantiert.
Etwas krasser, weil höchstwahrscheinlich letal (Sauerstoffbindung am Hämoglobin ist unterbunden...): Auto mit Standgas in der geschlossenen Garage für die Zeit, die man zu Fuss für einen Kilometer (6 min.) bräuchte laufenlassen und sich im selben Raum aufhalten.
Wem dies bewusst wird, der lässt seinen geliebten Kangoo stehen und holt seine Brötchen oder Zigaretten zu Fuss.

Ein schönes Wochenende wünscht Euch

Gilgamesh

1.9 dTi = Der ADAC war da!!!

Tatzel2wurm, (vor 6513 Tagen) @ Gilgamesh

Mag sein, dass ich mich täusche: Aber mit dem Start des Thema´s hat das auch nicht viel zu tun.

Der tatzel

1.9 dTi = Fehler gefunden

Tatzel2wurm, (vor 6519 Tagen) @ Tatzel2wurm

Fehler gefunden: Unterdruckdose der Ladedrucksteuerung defekt. Ersatteil bestellt, wird Mittwoch geliefert.

Kostenpunkt: ca. 92,00 Euro.
Reparaturdauer ca. 30 Minuten.

Bei Bedarf Reparaturanleitung und Fehlersuche im Wiki.


Der tatzel

Fehlerbeschreibung im Wiki

Tatzel2wurm, (vor 6512 Tagen) @ Tatzel2wurm

So, Fehler lokalisiert und behoben. Die Anleitung steht im Wiki. Suchbegriff oder Direktaufruf AGR.

Der tatzel

Fehlerbeschreibung im Wiki

Dr Frank, (vor 6511 Tagen) @ Tatzel2wurm

So, Fehler lokalisiert und behoben. Die Anleitung steht im Wiki.
Suchbegriff oder Direktaufruf AGR.

Der tatzel

Hallo Carsten,

sehr gute Anleitung, prima!

Dennoch nochmal mein Einwand:

- Wodurch entsteht die starke Verkokung? 131Tkm sind für den Motor keine Laufleistung.
- Welche Bedeutung haben die ganzen Fehlerspeichereinträge und die falschen Temperaturwerte? Läßt Du diese löschen,was sagt Deine Werkstatt dazu?
- Kann es sein , daß die Verkokung den AGR Defekt verursacht hat, die Verkokung nur ein Symptom für einen anderen, tiefer liegenden Fehler ist?

Fehlerbeschreibung im Wiki

Tatzel2wurm, (vor 6510 Tagen) @ Dr Frank


Hallo Carsten,

sehr gute Anleitung, prima!

Dennoch nochmal mein Einwand:

- Wodurch entsteht die starke Verkokung? 131Tkm sind für den Motor keine
Laufleistung.
- Welche Bedeutung haben die ganzen Fehlerspeichereinträge und die
falschen Temperaturwerte? Läßt Du diese löschen,was sagt Deine Werkstatt
dazu?
- Kann es sein , daß die Verkokung den AGR Defekt verursacht hat, die
Verkokung nur ein Symptom für einen anderen, tiefer liegenden Fehler ist?

Hallo Dr. Frank,

die starke Verkokung kommt durch sehr viel Stadtfahrt. Im Espace-Forum trat der Fehler auch schon auf. Nun gebe ich zu, dass ich:
a) viel Stadtverkehr habe und
b) auf der Autobahn in der ganz rechten Spur fahre (max 120 km/h).

Fehlerspeichermeldungen: Der ADAC hat ein Laptop mit einem Programm für alle Fahrzeuge. Da liegt der Hase im Pfeffer. Hätte er das CLIP genommen, wäre der Fehlerspeicher und die Betriebswerte einwandfrei gewesen. Laut Händler alles im grünen Bereich.

Tiefergründige Fehler sind nicht zu erwarten, lt. Aussage Renault wurde dort noch nie ein derart defektes AGR vorgefunden. Soll wohl ein Ausrutscher sein.
Die nächsten Wochen werden zeigen, ob es so ist. Aber bis heute läuft der Kangoo so, als wenn nie etwas gewesen war.

Gruß

Carsten

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