Kühlwasserlache unter dem Auto

Hallo Zusammen,

bräuchte mal Euren Rat....

Hatte festgestellt das es auf einmal aus dem Motorraum tropfte. Fingerleckprobe....Glycol. Es tropfte ganz gut und natütlich der Ausgleichsbehälter auf Min.
Vorsichtig zum Schrauber meines Vetrauens und das Auto abends bei ihm vor der Werkstatt abgestellt. Pappendeckel unters Auto....muss ja ned alles versauen.
Am nächsten Tag mittags hin zum erklären wo es denn tropfte. Der Wagen war schon auf der Bühne und....nix und alles dicht!!!
Auto runter von der Bühne und ab auf die Autobahn zum warm fahren. Konnte es mir nicht erklären....alles trocken.
4 Tage später, sprich heute... wieder ne Lache unter dem Wagen als ich Feierabend machte. Kühlmittelstand überprüft.. war noch genug drinne und ab nach Hause. (Ca. 30 Km Autobahn)
Angekommen und direkt nachgeschaut...es tropfte mal wieder.
Beim Schrauber war die WaPu (mein erster Verdacht), Schläuche und Kühler trocken.
Morgen bzw. Übermorgen bringe ich den Wagen wieder zum Schrauber....muss ja laufen dat Teil.
Das einzige was ich eben mit einem Spiegel sehen konnte (bekomme leider den Hitzeschutz vom Krümmer nicht ab) das es unterhalb eines ca.1 zölligen Rohres bzw. wo es in der WaPu verschwindet recht nass war.
[image]
Also dieses Rohr, was so glänzt vom saubermachen.
Der Schlauch kommt vom Kühler und der Abzweig führt wohl zur Heizung???
Sorry das ich Euch so zutexte aber bin kein Fachmann.
Was ich noch erkennen konnte ist, dass das Rohr so aussieht als würde es nur in die WaPu gesteckt.... man kann einen Art Anschlag auf dem Rohr erkennen.

Also ich entschuldige mich hier im Voraus wenn ich mich so Laienhaft ausdrücke.

Könnte es sein das da die Stelle ist wo sich das Kühlwasser rausdrückt??? Ist einem von Euch Fachleuten schon mal sowas vorgekommen?

Wenn ich genaueres weiss werde ich es natürlich melden.

Vielen Dank für Eure Geduld.

LG
Jogi

Hallo Jogi,
ich würde das Kühlwasser bis übewr max füllen, Deckel zu und den Wagen warmlaufen lassen. Durch die Ausdehnung des Wassers bei Wärme steigt der Druck im System und die Undichtigkeit sollte sich finden lassen. Alles im Stand sonst verwirbeln die tropfen. Auch mit Mehl bestäuben zeigt, wo neu Feuchtigkeit austritt.

Grüße, Ingolf

--
Nicht alles, was ein Kangoo kann, ist auch gut für ihn.
3x G2 1,5 dci, 1x G2 1,6; 2x G1 1,5 dci
Evolution: R4 F4 und F6, Rapid 1,2 alle Baujahre, Kangoo G1 und G2

Bolzen Abgaskrümmer undicht ?
Das ist bei meinem auch der Fall. Sprich: wenn Druck im System ist, verdampft dort das Wasser.

Wieso kannst Du die 3 Schrauben vom Hitzeschutz nicht lösen ? Genau dann sieht man oft die Stelle mit der Kalkkruste ;-)

Ggf mit WD40 noch probieren ...

Hallo Adrian,

Du hast absolut Recht... es ist der Stehbolzen oben links vom Abgaskrümmer!!!
Wenn der Druck sich erhöht dann tropft er fleißig vor sich hin. Tolle Wurst, immer mal was anderes.
Hatte hier aber gelesen das man diese Stehbolzen rausschrauben kann und neu eindichten.
Werde mir direkt Neue zulegen... wenn der Krümmer eh runter muss.

Die alten Schrauben vom Hitzeschutz waren echt ein Problem... gut mit WD 40 eingesprüht aber sie rührten sich keinen mm. Sie drohten eher abzureissen.
Um nicht noch mehr "kaputt zu schrauben" ab zum Spezialisten meines Vertrauens.
Jetzt kümmert er sich um den Wagen.... mal sehen was dabei rauskommt.

Werde berichten.

Danke für Eure Tips... wie immer hilfreich.

LG
Jogi

Na toll. Genau so ist es bei mir auch.

Bilder von meinem (Kangoo) Krümmer

Woher kaufst Du die 7 Stehbolzen mit Muttern und was zahlst Du dafür ?

Mitgekriegt habe ich noch Folgendes:
-Die Abgaskrümmerdichtung muss immer neu darauf
-Die 2x Bolzen die den Krümmer mit dem Kat verbinden sollten ggf. auch ersetzt werden (ggf. Montagesatz Kat kaufen)
-Die Stehbolzen des Krümmers könnten mit "Loctite 243" (max 180°) abgedichtet werden ...

Noch etwas:

-Uhu Schraubensicherung habe ich noch, allerdings scheint das Ding nicht optimal für Alu/Stahl Kombination zu sein

-Abdichtung mit High Temp (HT) Silikon (max 250°) traue ich mich nicht. Geht das überhaupt ?

Hallo Adrian,

der Wagen steht noch beim Schrauber meines Vertrauens.
Wenn ich genaueres weiss, lasse ich es Dich wissen.

LG
Jogi

So mal berichten,

hatte den Wagen zum Schrauber meines Vertrauens gebracht.
Da er sich mit Kangoos mittlerweile dank mir auskennt... meinte er..."Null Problemo".
Er konnte es zunächst nicht glauben das die Stehbolzen im Kühlkreislauf stecken.
Also die angeblichen undichten Bolzen, in meinem Falle 2 Stück neu abgedichtet.
Auto abgeholt und alles dicht...keine Lache mehr unterm Auto.

Das Auto stand knapp eine Woche in der Garage ohne bewegt zu werden.
Die erste Fahrt so ca. 30 km Autobahn schien alles OK zu sein.
Zuhause abgestellt und da war sie wieder diese Lache unterm Auto.

Ab zum Schrauber, der dann alle Bolzen neu abgedichtet hat.
Samstag abgeholt und über Autobahn nach Hause.... alles dicht.
Sonntag Tour durch die Eifel....alles dicht.

Montag zur Arbeit 30km ... abends Lache unterm Auto.
Dienstag nicht gefahren.
Mittwoch wohl nur ein paar Tropfen so ca. 1€ Durchmesser.
Gestern der absolute Wahnsinn... riesen Lache. Zuhause angekommen tropfte es fleißig vor sich hin.
Ich hatte immer darauf geachtet das genug Kühlwasser im Ausgleichsbehälter war. Immer zwischen MIN MAX.
Den Schrauber angerufen, der meinte es sehe nach nem neuen Zylinderkopf aus......das wäre das Todesurteil für den Hoppel.
Habe gestern Abend mal das Hitzeblech abgeschraubt, Ausgleichsbehälter bis auf Max aufgefüllt und Auto laufen lassen so ca. ne halbe Stunde. Temperatur war da, Kühlerlüfter tat seine Arbeit.
Auf der Mauer, auf der Lauer saß der arme Jogi.
Aber konnte keine Undichte finden.
Das einzige was ich sehen konnte ..allerdings nur mit nem Spiegel....dieses besagte Rohr was in die WAPU geht war leicht feucht am Übergang. Soll ja wohl mit nem O-Ring abgedichtet sein. Aber die Richtung wo es am Auto runtertropft stimmt schon einmal.

Was noch aufgefallen war....es tropfte erst dann richtig wenn der Wagen steht und langsam abkühlte.

Langer Text.... kurze Frage:

Will heute mal mit dem Auto ne Runde fahren...allerdings ohne dieses Hitzeblech.
Geht das??? Oder richte ich dann noch mehr Schaden an?
Will ja endlich wissen wo es herkommt.

Hat einer von Euch ne Exlposionszeichnung vom Zylinderkopf?
Sind noch ein paar Anbauteile dran, die ich hier nicht beschreiben will, die verdächtig sind. (Text ist eh schon lang genug.)

Wenn es dieser O-Ring sein sollte, hat den schon jemand ausgetauscht??

Wie immer Fragen über Fragen.

Vorab vielen Dank für Eure Geduld.

Gruß
Jogi

Gibt es da nicht wie für den Klimakreislauf so ein Leckagesuchzeugs, das unter UV Licht sichtbar wird?!? Motor sauber machen, Suchmittel einfüllen, fahren und wenns rauskommt mit der UV Lampe den Ursprung suchen.

Axel

Bist du dir noch sicher, daß es dieser Bolzen ist?

Wenn es dieser O-Ring sein sollte, hat den schon jemand ausgetauscht??

Ja und kostet ca 8 Einheiten.

Bist du dir noch sicher, daß es dieser Bolzen ist?

Wenn es dieser O-Ring sein sollte, hat den schon jemand ausgetauscht??

Ja und kostet ca 8 Einheiten.

Grüße Dich meinautoistpakutt,

ähm...welchen Bolzen meinst Du?

Mal schauen ob es wirklich der O-Ring ist.....nachher weiss ich mehr.

Gruß
Jogi

ähm...welchen Bolzen meinst Du?

Steht doch im Betreff.

Sorry...hatte ich überlesen.
Mom weiss ich, daß ich nix weiss...
Habe ihn gerade heiss gefahen und es tropfte dann fleissig vor sich hin aber erst so nach 2 min als er stand. Hörte nach kurzer Zeit wieder auf. Denke mal bis der Druck im Systen sich etwas abgebaut hatte. Kann leider nicht direktes entdecken. Aber es läuft an der Stelle runter wo dieser besagte O-Ring sitzt. Mit nem Spiegel sehe ich die Unterseite der Steckverbindung...die scheint trocken zu sein. Also bin ich sehr skeptisch ob es an dem O-Ring liegt. (Hatte es etwas gehofft......)Werde mal, wenn der Motor abgekühlt ist, versuchen diesen Bereich mit Bremsenreiniger zu säubern und mit Mehl bestäuben...vielleicht sehe ich dann mehr wo es langläuft.
Oh Gott.....ich bestäube mein Auto :-)
Ob es etwas bringt wenn ich den Krümmer abbaue und dann versuche den Druck im Kühlsystem irgendwie auf ein Bar anzuheben und dann hoffen das ich die undichte Stelle finde????
Kann ja schlecht den Wagen ohne Krümmer laufen lassen.....
Bis wieviel Bar könnte ich das System denn belasten???

Werde berichten....

Gruß Jogi

Bis wieviel Bar könnte ich das System denn belasten???

1,2 Bar, dann spricht das Ventil im Deckel Ausgleichbehälter an.

Zum Abdrücken des Kühlsystems modifiziert Renault diesen Deckel. Dort wird eine Handpumpe mit Manometer angeschlossen und auf Maximaldruck minus 0,2 Bar aufgepumpt.

Wenn es nicht am Druck liegt ?

Seltsam ist, das er beim Abkühlen anfängt zu tropfen, nicht aber wenn der Kühlerlüfter läuft.
Solche seltsamen Effekte passieren meist, wenn sich zwei unterschiedliche Materialien unterschiedlich ausdehnen. Zum Beispiel wo Metall auf Alu abgedichtet ist.

Viel Glück bei der Suche wünscht der Troll

--
nicht jeder Troll ist ein böser Troll ;-)

erster Kangoo seit 02/2011 einen KC0A BJ 98
seit 2015 Scenic 1 Ph2, aber der Platz der "alten Dame" fehlt mir, schnief.

Besucher beim Treffen 2013

@jogi62

Oh Gott, deine Geschichte ist aber furchtbar! *wein*

Ich würde so vorgehen:

1) System bei kaltem Motor mit Kühlflüssigkeit auffüllen, danach entlüften. Es wird angenommen, dass die ZK Dichtung noch nicht kaputt ist ....

2) Du machtst den ZKD Test:

Weisses Zeug am kalten Öleinfülldeckel ?
Motorölfarbe am kalten Ölstab ? ggf. erhöter Stand ?
Steigt der Druck im Ausgleichsbehälter, wenn Du 40-50 Sek bei kaltem Motor auf 1500RPM beschleunigst ? (Gas kannst Du an der Drosselklappe geben, da wo der Gaszug eingehängt ist)
Gibt es Bläschen im Kühlmittelbehälter, wenn der Motor läuft ?
Wenn Du bei kaltem Motor den Wassereinfülldeckel aufmachst, sinkt der Wasserstand ?
Weisser Reauch aus dem Auspuff nach Start mit kaltem Motor ? (MOtor springt schlecht an)
Ggf. soll es CO Teststreifen fürs Kühlwasser geben ...
Riecht dein Kühlwasser nach Abgas ?
Hast Du Öl im Kühlmittelbehälter ?

....
Kein Riss im ZK-Block ?
....

Wenn die ZKD Ok ist, musst Du rausfinden, wo das Kühlwasser rauskommt ...
Troll hat Dir einen sehr logischen Hinweis gegeben mit 2 untersch. Materialien ...

Frag doch "meinautoistkaputt", denn bei Ihm war das Eisenrohr aus dem Zylinderkopf undicht! Er hat es aber repariert, soweit ich weiss

Noch etwas:
Aus den Abgaskrümmerbolzen kommt eine Wasserlache nur dann raus, wenn einer fehlt ;-) Das merkst Du auch daran, dass kein Wasser verloren wird, wenn die Bolzen NICHT abgedichtet sind, aber das Wasser auf MIN ist => Innendruck ist eben niedrieger

P.S
a) Ich würde die Hand vom Krümmer lassen, denn an ihm liegt es nicht ... es sei denn ein Stehbolzen feht im Kühlwasserkanal

Frage: Hast Du unten am Kühler Kalkspuren ?

P.S.S
Vorsichtig mit Motor heiss fahren bei unberechembarem Wasserverlust! Nicht dass Du die ZKD lieferst ...

Ohne Hitzeblech würde ich nicht fahren, denn die Hitze die nicht zurückgestrahlt wird könnte deine Schläuche "erweichen"

Hallo Ihr lieben,

vielen danke für Eure Tips.

ZDK ist in laut Schrauber ok.

Die 7 Bolzen sind alle vom Schrauber abgedichtet worden.
Denke auch das die es nicht sein können, dafür tropft er zu stark...müssten schon sehr undicht sein.

Wenn meinautoistkaputt das hier lesen sollte: wäre schön wennn Du kurz erklären könntest wie das Eisenrohr abgedichtet werden kann. Du hattest ja bereits geschrieben das es einen O-Ring für dieses Rohr gibt.

Habe eben alles sauber gemacht und werde morgen mal schauen ob ich mehr erkennen kann.
Hat einer von Euch zufällig ne Explosionszeichnung vom Zylinderkop mit den Anbauteilen?? Wäre echt klasse.

Ach ja, wenn ihr Euch fragen solltet warum ich meinen Hoppel nicht wieder zum Schrauber bringe??
Er will mir nen neuen Zylinderkopf andrehen...er meinte, er wäre jetzt mit seinem Latein am Ende.

Gruß
Jogi

Das geht ohne Zeichnung, mal in Kurzfassung:
- Krümmer ab
- Kühlwasser ablassen
- Thermostatgehäuse ab
- Schlauch vom Rohr und was sonst noch dran hängt entfernen
- Schraube von Rohrbefestignung entfernen
- Rohr waagerecht rausziehen

Vor der Montage Folgendes besorgen:
- O-Ring für Wasserrohr
- Krümmerdichtung
- Thermostat und Dichtung dazu
- Kühlerfrostschutz

Die Stelle, wo das Wasserrohr eingeschoben wird, säubern und vom Altgummi befreien, das Rohr selbst auch
- neuen Ring auf das Rohr stecken und mit dem Finger mit wenig Öl befeuchten, nimmst du am schnellsten vom Öldeckel
- Rohr waagerecht einschieben
- nun den Rest montieren, Thermostatgehäuse mit viel Gefühl und alle drei Schrauben Stück für Stück anziehen, gefühlt 10Nm

Hallo meinautoistkaputt,

vielen Dank für den Schnellkurs :-)
Muss das Thermostat auch ersetzt werden? Das vorhandene funtioniert noch perfekt?

Gruß
Jogi

Hallo Zusammen,

dank Eurer Hilfe habe ich die undichte Stelle lokalisieren können.
Es ist der O-Ring vom Wasserrohr der zur WAPU geht.
Habe die Region komplett mit Bremsenreiniger gesäubert und abtrocknen lassen, überall Mehl mit einem Strohhalm drübergeblasen damit man es sofort sieht wenn es nass wird.

Den Deckel vom Ausgleichsbehälter ab und einen durchgeschnittenen Fahrradschlauch drübergestülpt mit Kabelbinder gesichert. Das andere Ende vom Fahrradschlauch einfach verknotet. Fußpumpe ans Ventil und langsam den Druck im Systen erhöht...maximal aber nur 1 Bar. Um diese Steckverbindung am O-Ring saugte sich das Mehl sofort sichtbar voll. Wenn sich der Druck abbaut ist die Steckverbindung wieder dicht.

Werde mich nun drangeben den O-Ring auszutauschen.

Vielen Dank nochmal für Eure Tips und Denkanstössen.

Gruß
Jogi

Muss das Thermostat auch ersetzt werden? Das vorhandene funtioniert noch perfekt?

Muß nicht ersetzt werden. Aber weißt du, wie alt es ist?

Hallo,

Hier ist ein Update meiner Arbeit:

Stehbolzen Abgaskrümmer abdichten:

Hallo Zusammen,

es war der O-Ring vom Kühlwasserrohr der in die WAPU geht.
Der O-Ring wurde vom Schrauber aus Kolanz kostenlos getauscht. Habe aber die Kaffeekasse mal was aufgefüllt ;-) .
Jetzt ist wieder alles dicht.

Nochmals vielen Dank für Eure Tips!!!!

Gruß
Jogi

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