KangooLogo
Aktuelles / News ] [ Forum ] [ Wiki ] [ Galerie ] Kleinanzeigen ]
Impressum ] [  Hilfe und Infos  ]


Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1 (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Schrauber, (vor 4809 Tagen)
bearbeitet von Schrauber,

Unsere ältesten Kangoos sind jetzt in dem Alter, wo ein Bruch der Drehstäbe / Stabilisatoren jederzeit passieren kann. Wenn es passiert, dann hängt der Kangoo hinten einseitig deutlich tiefer, vorne entsprechend auf der anderen Seite höher. Es kommt wohl auch öfter vor, dass beide Seiten gleichzeitig brechen.

Bei meinem Blauen ist der rechte Stabilisator im Sommer 2011 in Griechenland gebrochen, etwa ein Jahr später der Linke daheim. Da die Reparatur bei Renault um die 500 Euro gekostet hätte, habe ich dann selber Hand angelegt, um das Auto überhaupt noch für Geld los zu werden.

[image]

Ich stelle jetzt endlich mal meine Erfahrungen und Erklärungsversuche, vielleicht als Grundlage für einen Wiki-Eintrag, zur Diskussion:

Voraussetzungen für den Austausch: Geschick, Mut, Kraft, „Hilfsmaterial“ (siehe unten) und unbedingt ein Schweißgerät. Ich beschreibe hier, was ich gemacht habe. Ich kann weder dazu raten, es selber zu probieren, noch garantieren, dass es gut geht. Insofern ist es keine Anleitung, sondern ein Erfahrungsbericht.

Die folgenden Erläuterungen beziehen sich auf die Hinterachse mit beidseitig je zwei Stäben. Es gibt auch Achsen mit nur einem Drehstab auf jeder Seite. Die Beschreibung bezieht sich auch nur auf den Austausch des in Fahrtrichtung hinteren Stabes (auch tiefer liegend als der vordere), der eigentlich ein "Stabilisator" ist, oft aber auch Drehstab genannt wird, was eigentlich falsch ist:

Sowohl die Drehstäbe als auch die Stabilisatoren sind runde Metallstäbe, die an beiden Enden einen Zahnkranz haben, der in ein entsprechendes Lager passt.
Begriffsverwirrung: Oft werden, auch im Zubehörhandel, alle vier Stäbe an der Hinterachse (zwei rechts, zwei links) "Drehstäbe" genannt. Wirkliche Drehstäbe, die durch Verdrehung in sich (Torsion) unter Last der Federung der Hinterachse dienen, sind aber nur die beiden vorderen /oberen Stäbe. Sie sind mit einer bestimmten Vorspannung von der Achsschwinge zum "Zwillingslager" in der Mitte der Hinterachse eingebaut. Das Zwillingslager verbindet die beiden Drehstäbe (rechter und linker) miteinander und ist nicht direkt mit der Hinterachse verbunden (!). Es wird durch die beiden anderen Stäbe, also die hinteren / unteren Stäbe, die Stabilisatoren in Position gehalten, wozu das Zwillingslager zwei weitere Aufnahmen für ebendiese Stabilisatoren hat (es sollte also eigentlich "Vierlingslager" heißen). Die Stabilisatoren verdrehen sich möglicherweise unter Last auch ein wenig, sind aber "starr gedacht", während die wirklichen Drehstäbe durch das In-Sich-Verdrehen die Federung der Hinterachse bewirken.

Bei älteren Achskonstruktionen (ich kenne es vom Vw-Bus T1 und T2) sind die Drehstäbe in der Mitte des Fahrzeugs starr am Rahmen gelagert; die hier beschriebene Konstruktion, bei der die Zwillingslager am Zwillingslager in Verbindung mit den Stabilisatoren gelagert sind, dient der Verbesserung der Kurvenlage.

Nun zum Austausch der Stabilisatoren, also der hinteren unteren Stäbe:
Irgendwann brechen die Stabilisatoren nach jahrelanger Beanspruchung und begünstigt durch Verrosten am äußeren Ende. Dann hängt der Kangoo auf der "gebrochenen Seite" ganz tief, in manchen Fällen brechen auch beide Seiten mehr oder weniger gleichzeitig. Die Original-Stabilisatoren sind mit Gummi ummantelt (genau das fördert vermutlich das Durchrosten), sodass man den Bruch erst einmal gar nicht sieht, sondern ertasten muss (Verdickung am äußeren Ende) bzw. erst nach dem Entfernen der Gummiummantlung sieht.

Das eigentliche Problem beim Austausch der Stabilisatoren ist der Ausbau des Gebrochenen Stabilisators, weil der Zahnkranz an beiden Enden im Lager gut fest gerostet ist. Die eigentlich vorgesehene Methode des Ausbaus mit einem speziellen Abzieher, der in das Gewinde an der Außenseite des Stabilisators geschraubt wird, ist doppelt aussichtslos: Der Abzieher kann den Rost nicht besiegen und der Stab ist ja nun durch den Bruch zweiteilig, sodass nur das äußere Teil damit auszubauen wäre, wenn es denn ginge.

In Anbetracht des Festrostens, das ich bei allen unseren entsprechend alten Kangoos unterstelle, gibt es daher nur den „inoffiziellen“ Ausbau, der Geschick und "schweres Gerät" erfordert.

Zunächst muss der Stabilisator innerhalb des L-Profils der Hinterachse durchgetrennt werden, damit das äußere Ende in der Folge nach innen herausgeschlagen werden kann. Das geht mit der kleinen Flex („Einhandwinkelschleifer“), aber nur unter äußerster Vorsicht, damit das L-Profil der Hinterachse nicht beschädigt wird – ich wiederhole: Äußerste Vorsicht!!! Der Winkel des Schnitts muss sehr schräg gewählt werden, damit das überhaupt gelingen kann.

[image]
(rechts ist der Bruch zu erahnen)

Fortsetzung folgt

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Fortsetzung

Schrauber, (vor 4809 Tagen) @ Schrauber
bearbeitet von Schrauber,

Wenn der Stabilisator durchgetrennt ist, geht es daran, das äußere Ende von außen nach innen herauszuschlagen. Nach meiner Erfahrung sind alle Versuche mit einem kleinen Hammer oder auch einem Fäustel aussichtslos. Es muss wirklich der große Vorschlaghammer sein, in Verbindung mit einer entsprechenden Hilfskonstruktion, auf die man eindreschen kann, und zwar wirklich viele Male und mit gehörigem Schwung.
Ich hatte Tage vorher angefangen, mit Kriechöl "einzuweichen", das hat nichts genützt, es ist in die "Zusammenrostung" kein bisschen eingedrungen.

Deswegen habe ich eine Bahnschiene (man muss halt schauen, was man hat / findet) am einen Ende so zurecht geflext, dass ich sie am Zahnkranz des Drehstabs ansetzen konnte, unterstützt mit einem Stützbock und darauf fixiert einer Gripzange. Durch die Länge der Schiene konnte ich mit Schwung darauf hauen ohne Angst, beim Abrutschen den Kangoo zu zerbeulen. Nach vielen richtig kräftigen Schlägen kam das Stabilisatorteil endlich heraus.

[image]

[image]

Das war noch die leichtere Übung: Jetzt steckt noch das innere Teil des Stabilisators in der Zwillingsklemme. Ohne Schweißgerät geht es hier nicht weiter. Beim Schweißen wiederum äußerste Vorsicht: Direkt darüber befindet sich der Tank!!! Ich habe es so gelöst: Ich habe ein ausgeklinktes (L-förmiges) Flacheisen an das verbliebene Teil des Stabilisators angeschweißt, in das ich von der anderen Seite die oben erwähnte Schiene einhängen konnte, um wieder mit dem Vorschlaghammer zuschlagen zu können. Was auch nötig war, wobei der Widerstand dann doch etwas geringer war als außen (weniger Rost).

[image]

[image]

[image]

Jetzt ist der Rest (Einbau des neuen Stabilisators) vergleichsweise ein Spaziergang: Um sicherzugehen, dass der Kangoo danach nicht schief hängt, habe ich ihn zunächst horizontal aufgebockt. Dabei verbietet sich die Hinterachse als Auflager, weil sie für den Einbau spannungsfrei sein soll.

[image]

[image]

Dabei habe ich auch auf der Gegenseite das Rad abmontiert und durch Messen und ein Stück Dachlatte im Radkasten dafür gesorgt, dass die Radnaben auf beiden Seiten gleich hoch liegen.

[image]

[image]

Jetzt muss nur noch der Stabilisator eingefädelt werden, durch ein bisschen Hin- und Herdrehen am äußeren Zahnkranz habe ich eine Stellung gesucht, die am inneren Zahnkranz einigermaßen passt.
Und dann Reinklopfen, Räder drauf, gute Fahrt.

In meinem Fall war der Kangoo danach nicht 100% waagrecht, das kann aber auch daran liegen, das der Stabilisator auf der anderen Seite ein paar Monate vorher gegen ein wahrscheinlich anderes Fabrikat ausgetauscht wurde. Renault schreibt den Austausch beider Seiten gleichzeitig vor, wegen eines geänderten Ersatzteils, das scheint mir aber auch allein deswegen sinnvoll, weil es nur eine Frage der zeit ist, bis die andere Seite bricht.

Ich habe oben schon erwähnt, dass die originalen Stabilisatoren mit Gummi ummantelt sind. Sie sind jeweils in ihrer Mitte durch eine Klammer im L-Profil der Hinterachse zusätzlich fixiert. Die nicht-originalen Stabilisatoren aus dem Zubehörhandel haben keine Ummantlung mit Gummi, dadurch einen geringeren Durchmesser, sodass die originalen Klammern nicht mehr passen. Und es lassen sich keine anderen passenden Halteklammern bestellen. Ob sie nötig wären oder ob diese Stabilisatoren so ausgelegt sind, dass sie auch ohne Klammern offiziell funktionieren, kann ich nicht sagen. Ob die Ersatzstabilisatoren von Renault ummantelt sind und Klammern dazu erhältlich sind, kann ich auch nicht sagen.

Ich bin nach dem Austausch des rechten Stabilisators in Griechenland problemlos mit Dachzelt und Wohnwagen heimgefahren, nach Austausch des linken Stabilisators mit kleiner Schlagseite ohne sonstige Probleme.

Gruß, Schrauber

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

Avatar

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Wintergarten, (vor 4808 Tagen) @ Schrauber

Hi Schrauber,

schon mal vielen Dank fuer Deine Muehe. Es hilft, sich moralisch auf den Tag vorzubereiten ;-)
Werde jetzt mal verschaerft nach grossen Metallteielen (Eisenbahnschiene) die Augen offen halten.
Wenn ich das richtig im Kopf habe ist der Stabilisator zum Rad hin offen. Da ist es kein Wunder wenn der rostet, demnach von innen nach aussen.

Gruesse
Wintergarten

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Schrauber, (vor 4808 Tagen) @ Wintergarten

Stimmt, am äußeren Ende ist ja das Gewinde für den Abzieher, da kann Wasser eindringen. Gleichzeitig rostet es von außen auf der Innenseite der Hinterradschwinge, wohl begünstigt durch die Gummiummantlung, hinter der sich Feuchtigkeit halten kann. Hier noch ein Foto des ausgebauten Teils:

[image]
(Jetzt bitte keine Kommentare zur "Schweißnaht", ich weiß, dass die Sch.... aussieht, aber ohne Hebebühne und anständiges Licht ...)

Zwischen dem angeschweißten Teil und dem Schnitt ist noch ein Rest der Gummiummantlung zu sehen, ganz rechts der Bruch.

Gruß, Schrauber

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

DU-DA1000, (vor 4808 Tagen) @ Wintergarten

schon mal vielen Dank fuer Deine Muehe. Es hilft, sich moralisch auf den Tag vorzubereiten ;-)

Wenn alle Stricke reißen, ich komme auch günstiger an neue, originale Hinterachsen...

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Schrauber, (vor 4808 Tagen) @ DU-DA1000


Wenn alle Stricke reißen, ich komme auch günstiger an neue, originale Hinterachsen...

Wo sind denn an der Hinterachse Stricke? Woran erkennt man, wenn die gerissen sind?

:-D

Gruß, Schrauber

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Der Henrik, (vor 4808 Tagen) @ DU-DA1000

Wenn alle Stricke reißen, ich komme auch günstiger an neue, originale Hinterachsen...

Gut zu wissen. Hier wandern schon 15 Jahre alte Laguna (Rentnerfahrzeuge) auf den Schrott, weil Renault angeblich (?) keine Drehstäbe mehr liefern kann.....

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Schrauber, (vor 4808 Tagen) @ Der Henrik

Also für den Kangoo G1 konnten sie letztes Jahr noch liefern. Aber man muss ja nicht bei Renault kaufen.

Gruß, Schrauber

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

DrBazillus, (vor 4808 Tagen) @ Schrauber

Hallo.
Auch ich kaufte ende letzten Jahres eine Aufbereitete komplette Hinterachse mit 1 Jahr Garantier für 400,-€.
Ich bekam Sie bis nach Hause gebracht.......
Immer wieder gerne.....

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

DU-DA1000, (vor 4808 Tagen) @ Der Henrik

Wenn alle Stricke reißen, ich komme auch günstiger an neue, originale Hinterachsen...


Gut zu wissen. Hier wandern schon 15 Jahre alte Laguna (Rentnerfahrzeuge) auf den Schrott, weil Renault angeblich (?) keine Drehstäbe mehr liefern kann.....

Drehstäbe für Megane, Scenic und Laguna kann ich auch besorgen...

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Oliver -- (Moderator), (vor 4808 Tagen) @ DU-DA1000

Wenn alle Stricke reißen, ich komme auch günstiger an neue, originale Hinterachsen...

Hallo!
Würdest du denn auch die Drehstäbe bzw. die komplette Hinterachse austauschen oder lieferst du nur?
Nach dem Horrorbericht weiter oben kann ich nur in die Kirche gehen und eine Kerze anzünden, dass meine Drehstäbe noch möglichst lange halten. :-D

Gruss Oliver

--
G1 Ph1 Kangoo 1.2 RT 9/1998 Magenta-Rot 6/2015 verkauft
G1 Ph1 Rapid 1.6 16V 9/2001 Arktis-Weiss 11/2018 verkauft
G2 Ph2 Kangoo 1.6 16V 9/2013 Mineral-Weiss

Kangootreffen: 2004, 2006, 2008, 2010, 2011, 2013

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Der Henrik, (vor 4807 Tagen) @ DU-DA1000

Drehstäbe für Megane, Scenic und Laguna kann ich auch besorgen...

Das laß mal nicht die Rentner höhren, die ihren Laguna in die Presse geschoben haben...

Die sind ja richtich über den Nuckel gezogen worden......

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Der Henrik, (vor 4807 Tagen) @ DrBazillus

Hallo.
Auch ich kaufte ende letzten Jahres eine Aufbereitete komplette Hinterachse mit 1 Jahr Garantier für 400,-€.
Ich bekam Sie bis nach Hause gebracht.......
Immer wieder gerne.....

Wo?

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

der Söldner, (vor 4807 Tagen) @ Der Henrik

Hey Schrauber,
DANKE für diesen guten "Erfahrungsbericht".
Klasse gemacht!

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

OnTheRoad, (vor 1078 Tagen) @ DU-DA1000

schon mal vielen Dank fuer Deine Muehe. Es hilft, sich moralisch auf den Tag vorzubereiten ;-)


Wenn alle Stricke reißen, ich komme auch günstiger an neue, originale Hinterachsen...

Hi, kommst du noch an günstige Hinterachsen?
Meine ist gerade gebrochen bzw. knackste es links hinten und jetzt hängt er tiefer und hoppelt wie ein Haase.
Über Hinweise bin ich sehr dankbar

Avatar

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Superaxel, Das Herz Westfalens, (vor 1077 Tagen) @ OnTheRoad

Der Post ist 10 Jahre alt. Da hat sich inzwischen viel geändert. Die günstigste Variante sind die erneuerten Achsen aus Polen. Meine hat damals knapp unter 400 € gekostet, dazu Altteilepfand. Die alte, defekte Achse wird mitgenommen zum regenerieren. Die Anbieter bieten zumeist 36 Monate Garantie auf ihre Teile.

Axel

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

BlackDetail ⌂, (vor 1077 Tagen) @ Superaxel

Hättest du den Kontakt dazu bitte?

Avatar

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Superaxel, Das Herz Westfalens, (vor 1077 Tagen) @ BlackDetail

Mein Wechsel liegt auch schon sechs Jahre zurück, die Anbieter wechseln immer mal ihre Namen. Schau bei eBay und den eBay Kleinanzeigen nach. Da gibt es eine handvoll Anbieter, in der Regel alle aus Polen.

Axel

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

BlackDetail ⌂, (vor 1077 Tagen) @ Superaxel

👌

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

kangoofahrer, haßmersheim/neckar - jetzt 74722 buchen, (vor 1076 Tagen) @ Schrauber

ich lese hier immer, der k. habe hinten keine klassischen stoßdämpfer, sondern drehstäbe.
was wird dann hier angeboten:
https://www.ebay.de/itm/324260453605

--
grüsse aus dem neckar-odenwald-kreis,
alexander
g1 ez 7/2003 1,5l diesel 60kw 82ps 2sitzer fc lkw 330tkm faltdach ahk flügeltüren, 2 schiebetüren ..... leider defekt u abgemeldet
seit september25 kangoo2 fw ez 2015 477tkm 1,5l dci 90ps lkw flügeltüren

begrifflichkeiten...

Buggy, vogelsgebirge, (vor 1076 Tagen) @ kangoofahrer

der k. hat hinten keine klassischen federn sondern drehstäbe edämpft werden beide federungsarten durch klassische stoßdämpfer.


drehstäbe - renault klassiker ;-)

--
VF1KCOHAF19797945 entsorgt :(
VF1KC08EF28365817
VF1KCAVAK34629235 4x4

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

OnTheRoad, (vor 1075 Tagen) @ Superaxel

Danke dir, ich habe inzwischen eine Wekstatt gefunden die es mir für 850€ netto repariert. Auch mit einer generalüberholten Achse.

Avatar

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

Superaxel, Das Herz Westfalens, (vor 1075 Tagen) @ OnTheRoad

Puh. Das ist nicht billig. Ist der Preis denn INKLUSIVE der regenerierten Achse und der üblichen 36 Monate Teilegarantie? Brutto bist Du bei gut 1000 €...


Axel

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Teil 1

OnTheRoad, (vor 1075 Tagen) @ Superaxel

Ja,ist inklusive, aber trotzdem ne Stange Geld. Gab auch ein Angebot mit 600€ (inklusive Hinterachse). Danke für eure Kommentare, ich bin jetzt gut im Bilde!

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Fortsetzung

marbuc, Ruhrgebiet Mitte, (vor 729 Tagen) @ Schrauber

Hallo Zusammen
Ich hatte grade am Handy soviel veschrieben und beim Bild einfügen war der Text weg und ich find ihn nicht mehr. Das ist sehr ärgerlich. Jetzt nur kurz zur Sicherheit. Danke für Hilfe hier, hat mir echt oft geholfen. Nun mein Trick zum Drehstab. Links hinten der zweite Stab, vemutlicb Stabistab. Brechstange den Bruch versetzen. Aussen mit 16kg 50 Joule Abbauhammer und gerundeten Spitzmeißel ca 5 Sek und die 23 Jahre alte Verzahnung war nackig und das Bruckstück war raus. Rest der Stange mit Crimpzange und Hammer. Tag vorher alles oft mit WD40 eingesprüht. Ich schick erst den Text. Bilder lieber gleich. Tipfehler bitte ignorieren. Ölige dicke Finger und kleines Handy. Gruß Martin

--
Kangoo 1.4 RXE, Summertime, EZ 31.05.2000, 3004 554, 1390ccm, 55kW/75PS, KC0H
Klima/Servo/FH/

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Fortsetzung

marbuc, Ruhrgebiet Mitte, (vor 729 Tagen) @ marbuc

[image][image][image][image][image]

--
Kangoo 1.4 RXE, Summertime, EZ 31.05.2000, 3004 554, 1390ccm, 55kW/75PS, KC0H
Klima/Servo/FH/

Drehstab / Stabilisator tauschen G1 - Fortsetzung

marbuc, Ruhrgebiet Mitte, (vor 729 Tagen) @ marbuc

Übrigens gibt es komplett überholte Achsen mit 4 neuen Stäben im Austausch gegen die alte Achse, incl Lieferun für um die 300 bis 350 Euro. Einbau ist auch nicht schwer. Ist dann eigentlich ja auch besser. Mal sehen wann mein 2.Stab knackt

--
Kangoo 1.4 RXE, Summertime, EZ 31.05.2000, 3004 554, 1390ccm, 55kW/75PS, KC0H
Klima/Servo/FH/

RSS-Feed dieser Diskussion