TÜV-Mecker: Handbremse - einstellen oder neu?

hallo

der TÜV bemängelt bei km 107.000 zu viel Helebwweg in der Handbremse.
Ich will die nächsten Jahre Ruhe haben, einstellen oder Bremse neu?

Das Handbuch sagt, Einstellen wäre überflüssig. Das Forum sagt, die Bremsen halten noch ca. 50 Tkm. Ich bin der Meinung, dass -- wenn ich die Tromeln schon mal runter habe -- ich mich nicht noch mit dem versifften Zeug dahinten rumärgern möchte.

Spricht eher für neu. Die Trommeln gleich mit?
Beim Bulli wars so, dass man gleich neue Trommeln montiert hat, die kosten/kosteten wenig. Beim Kangoo lese ich nichts dergleichen.

grüsse
simon

hallo

habe jetzt die Mutter an der Seilwiege über 1 cm nach vorne geschraubt: jetzt ist die Bremse wieder kanckig.

Die Trommeln mach ich mal runter, wenn der Satz Bremsen vor Ort ist.

grüsse
simon

Moin,
als ich kürzlich beim TÜV war zwecks einer Anbauabnahme meinte der Prüfer das mein Leerweg der Feststellbremse zu groß sei.
Ich habe Widerstand ab der 4. Rastung, richtig fest ist aber erst ab der 5.

Kann man die Einstellschraube ganz einfach nutzen zur Korrektur oder müssten da eigentlich die Trommeln auf gemacht werden?

Gruß,
ghopper

--
1,2 16V Expression Wüstenbeige-Metallic, D4F 730 Motor (KC1D), EZ 02/2005, 301000km in 05/2019
Panorama-Dach, Dachreling TROTZ Faltdach, CarpeDiemEasy

Teilnehmer Kangootreffen
2013 Winsen/Aller
2016/ 2017/ 2018 Edersee

Kann man die Einstellschraube ganz einfach nutzen zur Korrektur oder müssten da eigentlich die Trommeln auf gemacht werden?

In den Trommeln sind automatische Nachsteller drin. Die müssen natürlich freigängig und die Beläge nicht zu sehr verschlissen sein.

Oder ums mit den Worten der Rep-Anleitung auszudrücken:

Die Handbremse verfügt nicht über die Funktion
des Spielausgleichs; sie kann ausschließlich im
Rahmen folgender Arbeiten eingestellt werden:
- bei Austausch der Bremsbeläge,
- bei Austausch der Seilzüge,
- bei Austausch des Handbremshebels.
Einstellungen außerhalb der genannten Arbeiten
sind nicht gestattet

mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Kann man die Einstellschraube ganz einfach nutzen zur Korrektur oder müssten da eigentlich die Trommeln auf gemacht werden?

In den Trommeln sind automatische Nachsteller drin. Die müssen natürlich freigängig und die Beläge nicht zu sehr verschlissen sein.

Oder ums mit den Worten der Rep-Anleitung auszudrücken:

Die Handbremse verfügt nicht über die Funktion
des Spielausgleichs; sie kann ausschließlich im
Rahmen folgender Arbeiten eingestellt werden:
- bei Austausch der Bremsbeläge,
- bei Austausch der Seilzüge,
- bei Austausch des Handbremshebels.
Einstellungen außerhalb der genannten Arbeiten
sind nicht gestattet

mfg JAU

Das heißt ich muss da schon wieder ran?
Guck mal hier:
http://forum.mykangoo.de/index.php?id=271576
Soll das dann jetzt die Fortsetzung werden?
Und was ist die Aufgabe der Stellschraube?

Gruß,
ghopper

Das heißt ich muss da schon wieder ran?

Ich fürchte ja.

Und was ist die Aufgabe der Stellschraube?

Bei Bremsen ist grundsätzlich wichtig das der Verschleiß ausgeglichen wird. Der Luftspalt zwischen Belag und Scheibe (bzw. Trommel) muss recht gering sein sonst ist der Leerweg in der Bremse zu groß.
Bei einer hydraulischen Scheibenbremse wird das durch Hydraulikflüssgikeit und Quadring am Kolben sichergestellt. Mechanisch gesehen schön einfach.

An einer Backenbremse leider nicht ganz so einfach, da werden die Beläge mit Federn in Position gehalten. So stark dass auch der Hydraulikkolben zurück gedrückt wird.
Deswegen der mechanische Nachsteller.
Praktischerweise funktioniert der Nachsteller nicht nur für die Hydraulikbremse sondern auch für die seilzugbetätigte Handbremse.

Damit sollte aber auch das Problem Verständlich werden das dahinter steht: Vergrößert sich im Handbremsseil das Spiel ist das nur ein Symptom. Von dem Leerweg ist nämlich nicht nur die Hand- sondern auch die Fußbremse betroffen!

mfg JAU

--
No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Hallo,
das stimmt nur bedingt.
Wenn der Leerweg wirklich durch zuviel Abstand bei der Bremsbacke kommt,
dann ja, dann arbeitet der automatische Nachsteller nicht ordrtlich.
Wenn sich aber Handbremsseil etwas gedeht hat in der Länge, dann
hat es nichts mit dem aitomatischen Nachsteller zu tun und hat dann
auch keine Auswirkungen auf die Hydraulik Bremse.
Aber solange die Ursache unbekannt ist sollte man beim Thema Bremsen
vom schlimmsten ausgehen. Zum Beispiel die Bremsbacken umd die Trommeln
sind schon so verschlisen, dass der Nachsteller am Anschlag ist.

Neue Belege, Zylinder und Trommeln in 02/2013.
Dann sollte es ja wohl eher ein ausgeleiertes Bremsseil sein?

Gruß,
ghopper

Oder der Nachsteller selbst. Was es ist wirst du aber erst herausfinden wenn die Trommel runter ist.

Beim Nachsteller tu ich mich auch schwer einen Tipp zu geben. Wurde er trocken eingebaut könnte er schon Rost angesetzt haben. Wurde er mit Fett verbaut könnte sich Bremsstaub gesammelt haben der ihn jetzt außer Funktion setzt.

mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Habe gestern nach längerer Fahrt an der Ampel ein paar mal gut in die Bremse getreten.
Und siehe da - die Handbremse ist jetzt beim 3. Zahn fest.

Ich war wohl nur zu schüchtern beim Bremsen!?

Gruß,
ghopper

hallo

ich hatte es nach dem Studium des Rep-Leitfadens befürchtet und heute im FahrErfahrungsKurs (andere nennen es Fahrsicherheitstraining) wurde es bestätigt: die hintere Bremse tut nicht mehr so wirklich.

tja, dann muss das halt auch gemacht werden...

grüsse
simon

Nuja, du hattest ja schon geschrieben das du Teile bestellt hast, dann halt aufmachen und alles durchchecken.

mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

hallo

Nachdem sich mein lokaler Teilefritze quasi geweigert hat, mir neue Trommeln zu bestellen ("brauchts nie", hab ich mir nur einen Radlagersatz und den hier zitierten Bremsbackensatz geholt.

Die Trommel ging recht einfach runter, nachdem ich diesen Handbremshebel mit viel Kraft nach innen gedrückt hatte und die Räder als Hebel genutzt habe. Die Staubkappe hab ich nicht runtergeschlagen bekommen, dafür ließ sie sich mit einer Knipex "Cobra" bequem abhebeln. Die Beläge waren bei 50%, ein Zylinder war undicht, die Nachsteller unter Federspannung unwillig bis gar nicht beweglich. Da ich keine Lust darauf habe, die neuen Nachsteller aus den vormontierten Backen raus- und in die alten reinzupfriemeln, kommt halt alles neu.

Die Grate in den Trommeln werden weggescruppt, die Lager noch gereinigt und gefettet und dann beginnt der Spass mit der Einstellerei.

Frage:
Ist der Nachsteller reparierbar?
Die Dinger sind nicht vergammelt, nur eingestaubt und lassen sich ohne Last spielend drehen. Unter Federlast dagegen geht gar nix, auch nicht mit Zange.
Öl kann nicht helfen; gibts da nen Trockenschmierstoff?

grüsse
simon

Morgen,

Ist der Nachsteller reparierbar?
Die Dinger sind nicht vergammelt, nur eingestaubt und lassen sich ohne Last spielend drehen. Unter Federlast dagegen geht gar nix, auch nicht mit Zange.

Mit Federlast meinst du die Federn die die Backen zurückziehen?
Da sollen sich die Nachsteller auch nicht bewegen, sie rühren sich nur wenn der Nachsteller über den Hydraulikkolben entlastet wird.

Öl kann nicht helfen; gibts da nen Trockenschmierstoff?

Es gibt Trockenschmiermittel mit PTFE, meine Erfahrungen damit sind eher mau. Kenn aber positive Resonanz aus der Papierverarbeitung (da machen sich Öl- und Fettflecken auf dem Produkt auch nicht so toll).
Man muss aber aufpassen, nicht gleich die erste Dose schnappen auf der PTFE drauf steht! Es könnte Teflon-Öl drin sein...

mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Es gibt Trockenschmiermittel mit PTFE, meine Erfahrungen damit sind eher mau. Kenn aber positive Resonanz aus der Papierverarbeitung (da machen sich Öl- und Fettflecken auf dem Produkt auch nicht so toll).
Man muss aber aufpassen, nicht gleich die erste Dose schnappen auf der PTFE drauf steht! Es könnte Teflon-Öl drin sein...

Ist mit PTFE nicht sowieso Teflon gemeint, aber Teflon ist geschützter Markenname?

Gruß,
ghopper

Ja, PTFE=Teflon.

Worauf ich eigentlich hinaus wollte: Für PTFE wird meist Öl als Trägerstoff eingesetzt, das resultierende Schmiermittel ist dann natürlich nicht "trocken".

mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

hallo

Mit Federlast meinst du die Federn die die Backen zurückziehen?
Da sollen sich die Nachsteller auch nicht bewegen, sie rühren sich nur wenn der
Nachsteller über den Hydraulikkolben entlastet wird.

Mit Verlaub, ich glaube Du hast noch keine Bremse montiert?

Nach der Montage der Backen soll ich das Rädchen des Nachstellers mit einem Schraubenzieher verdrehen. Das geht bei den alten nicht. Auch nicht mit einer Zange.
Bei den neuen kann ich die Rädchen mit Leichtigkeit mittels des Nachstellers verdrehen (diese Blechlasche, die das Rädchen betätigt)

grüsse
simon

hallo

das bucheli schreibt zum Thema Handbremse einstellen auf p. 177:

"1) Die beiden Seile durc Anziehen der Mutter am Seilausgleichshebel (Pfeil [btw., welcher Pfeil?]) straffen, bis sich die beiden Hebel an den Bremsbacken bewegen [bezieht sich auf Bild 358], wenn der Handbremshebel im Fz. zwischen der 1. und 2. Raste angezogen wird.
2) Steht der Hebel auf der 2. Raste, müssen die Betätigungshebel an den Bqacken in dieser Stellung verbleiben. Kontrolle siehe Bild 358."

so, 1) ist klar: die Nase des Handbremshebels soll sich erst von der Bremsbacke entfernen, wenn sich der Handbremshebel der 2. Raste nähert.

was ist bitte mit 2) gemeint?
Ohne Bremstrommel wandert der Handbremshebel immer weiter von der Bremsbacke weg, je weiter ich die Handbremse anziehe -- was soll ihn auch daran hindern?!?

grüsse
simon

Kein Ahnung was es Bücheli will.

-Bremse montieren
- Trommel drauf.
- entlüften.

Handbremsseil entspannen/zurückstellen..

Und dann Bremspedal solange und oft immer wieder durchtreten, bis Nachsteller Bremsbelänge nachgestellt haben (Pedalweg wird deutlich kürzer und klicken verschindet ).

Danach Seilzug auf gewünschte Rastenzahl einstellen.

Fertig.

Hallo,

meine Handbremse zieht nicht gleichmäßig.

Kann man das selber einstellen oder geht das nur mit einer Hebebühne?

Grüße

Hallo,
das ist in diesem Sinne gar nicht einstellbar.
Wenn man die Trommelbremse richtig zusammenbaut stellt die sich von selbst ein und nach.
Wenn die Bremse daher nicht mehr gleichmäßig zieht liegt ein Zusammenbaufehler oder ein Defekt vor.
Beseitigen kann man das nur durch demontieren der Trommeln und nach dem Fehler suchen.
Möglichkeiten die es zum Beispiel so gibt:
-Radbremzylider leicht undicht, und Bremsflüssigkeit tritt leicht aus und schmiert die eine Seite.
-Automatischer Nachsteller klemmt.... sollte dann am besten gegen neuen getauscht werden.
-Belag zu weit abgefahren oder lose... also auch Tausch der selbigen am besten in Kombination mit Radbremszylinder und Nachsteller( Komplettset), sonst ist bald wieder alles kaputt.

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