Ladekontrollleuchte flachert ein paar mal, 300km, Batt. leer

Hallo Kangoonauten,

die Pannenserie reißt nicht ab!
Vor fünf Wochen hatte ich einen ladestrombedingten Liegenbleiber, der zu einer neuen Batterie, einer neuen Lima und einer neuen Glühbirne für die Ladekontrolle geführt hat.
siehe: http://forum.mykangoo.de/index.php?id=284417
Damit lief der Wagen jetzt fünf Wochen ohne jedes Problem. Ca. 2000 km.
Heute gab es dann die unerwünschte Fortsetzung:
Meine Freundin fuhr mit dem Kangoo heute morgen 150 km und rief mich dann tagsüber an, dass auf dem Weg die Ladekontrollleuchte ein paar mal auf dem Weg geleuchtet hat. Aber nicht dauerhaft oder lange.
Auf dem Nachhauseweg heute Abend kam es dann nach weiteren 100 km zum Liegenbleiber. Batterie leer. :-(
Habe ich eine kaputte neue Lichtmaschine erwischt oder hat jemand noch eine weitere Idee? Das Masseband werde ich mir sicherheitshalber auch noch einmal gründlich vornehmen...

Was kann das denn schon wieder sein? :-|

Wie immer würde ich mich sehr über hilfreiche Tipps freuen!

Gruß, Stefan

Ich tippe immer noch auf Massefehler, weshalb die Batterie nicht korrekt versorgt wird.Bis zum Tod der (2.) Batterie.
Ein einziges Masseband, wie vom Createur angedacht, ist da deutlich günstiger.
Habe jetzt nicht alles nochmal gelesen, habe aber in Erinnerung das da bei Dir 2 waren? Ein zusätzliches zum Anlasser o.ä.

Gruß,
ghopper

--
1,2 16V Expression Wüstenbeige-Metallic, D4F 730 Motor (KC1D), EZ 02/2005, 301000km in 05/2019
Panorama-Dach, Dachreling TROTZ Faltdach, CarpeDiemEasy

Teilnehmer Kangootreffen
2013 Winsen/Aller
2016/ 2017/ 2018 Edersee

hallo froschkönig

Wenn der Kangoo 2000 km durchgelaufen ist war es nicht das Masseband.
Sonst wäre er nicht mehr angesprungen.
Es wird wohl doch die Lima sein. Da ist wohl was Halblebiges eingebaut
worden. Wenn Du es Dir zutraust kannst Du die Lima zerlegen und die
Wicklung prüfen auf Durchgang. Die meines Kangoos habe ich bei 180000 km
zerlegt und gesäubert wegen Laufgeräuschen. Sie lässt sich gut zerlegen
und aufarbeiten. Z.B die Kohlen überprüfen auf Sauberkeit und Kontakt am Läufer.
Es wird wohl ein Kontaktproblem sein.

Kangoo-Grüße :-)
kalli

Hallo Kalli,

ja, das traue ich mir schon zu. Die Lima, die ich beim letzten mal ausgebaut habe, die habe ich mit neuen Kohlebürsten versorgt. Vielleicht baue ich auch einfach die ein...

Eben habe ich jedenfalls mal ein Voltmeter an die (wieder geladene) Batterie gehalten:
12,5 V . Dann habe ich die Drehzahl erhöht: Immer noch 12,5 V.
Und die Ladekontrollleuchte leuchte nicht.

Vielleicht fehlt ja der Erregerstrom. Ich werde da mal ein wenig suchen, bevor ich die Lima tausche.

Hast Du Werte für die Widerstände der Limawicklungen?
Ansonsten kann ich ja immer noch die Widerstände der beiden Limas vergleichen.

Gruß, Stefan

Neuer Regler. Fertig.

So wird es wohl sein. :-|
Ich habe gerade noch mal geprüft, welche Erregerspannung anliegt: Es sind 11.75 V, während ich 12,35 V Batteriespannung habe.Ich denke mal, dass das so in Ordnung ist.

Mich verblüffen bei der Sache zwei Dinge. Erstens, dass die Ladekontrollleuchte so ausgelegt ist, dass sie bei ausbleibender Batterieladung doch nicht leuchtet. Zweitens, dass eine fünf Wochen alte Lima-Reglereinheit so schnell kaputt gehen soll.

Da muss ich mich wohl mit abfinden und mal auf die Suche nach der Rechnung gehen.

Gruß, Stefan

Ladekontrolllame ist 12 V Birne, die auch gleichzeitig den Start-/Primär Erregerstrom limitiert (Vorwiederstand) und liefert. Der ist nötig, damit die Lima bei evtl. fehlenden Restmagnetismus sofort ihre Arbeit aufnimmt und gleichzeitig die Wicklung nicht durchbrennt.

Auf der einen Seite die Feldwicklung/Erregerwicklung der Lima, auf der anderen die Batterie.

Je höher die Differenzspannung, desto heller leuchtet das Birnchen. Je geringer, desto blasser.

hallo froschkönig

Du schreibst am Anfang von neuer Lima und danach von neuen Kohlen ?!?
Was denn nun ? Doch nur eine Gebrauchte ? Entweder es ist jetzt wirklich
der Regler oder es ist ein Kontakt- bzw. Masseproblem.

Schraubergruß :-)
kalli

Ein Masseproblem ausschliessen zu können wäre ja auch schon was. Und für den Anfang viel einfacher zu klären als an der Lima zu schrauben. *pssst*

Gruß,
ghopper

Hallo Forum,

morgen "geh ich bei", wie der Norddeutsche so sagt. :-)
Heute war keine Zeit.
Als erstes (´schwöre) werde ich Massebrücken bauen und dabei den Ladestrom prüfen.

Es ist übrigens eine neue Lima samt Regler drin. Vor fünf Wochen habe ich dann mir die gerade ausgebaute Lima genauer angesehen, verschlissene Kohlebürsten festgestellt und (obwohl ich ja die neue Lima drin hatte) in die alte Lima neue Kohlebüsten gesteckt, damit ich eine einsatzbereite Lima in Reserve habe.

So gesehen kann es jetzt die Lima eigentlich nicht sein, denn ein Teil für das ein Ersatzteil bereit liegt, geht fast nie kaputt. ;-)

Ich werde berichten,
Stefan

Als erstes (´schwöre) werde ich Massebrücken bauen und dabei den Ladestrom prüfen.

Dabei wenigstens 1x Serienzustand herstellen und das zusätzliche 2. Masseband entfernen?

Gruß,
ghopper

Kann zu viel Masse schaden?

Gruß, Schrauber

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

Wahrscheinlich unwahrscheinlich ;-) ,
aber die Probleme liegen ja schon länger vor.
Aus 2012:

Nun hatte ich gerade kein neues Masseband zur Hand und auch keinen Bock auf Verrenkungen unter dem linken Radhaus und so habe ich ein zusätzliches fettes Kabel von der Stelle, wo das Batterie-Minuskabel an die Karosserie geht zur Anlasserbefestigungsschraube gelegt. Jetzt startet der Kangoo wieder perfekt und bei Gelegenheit erneuere ich mal das Masseband.

Da wurde dann noch mal nachgebessert:

Auch wenn ich gelegentlich zur Faulheit und preisgünstigen Lösungen neige, so habe ich doch vor zwei Jahren ein amtliches Masseband genau an die Stelle gebaut, die der Createur dafür vorgesehen hat. Allerdings habe ich das improvisierte Masseband nicht demontiert, denn (freies Zitat nach meinem Quasischwiegervater, der mich unaufgefordert bei meiner Haussanierung bezüglich der Steckdosenanzahl beraten hat): "Massebänder kannste nie genuch haben!"
Ich habe also zwei Massebänder. Eines, dass man gut einer Sichtkontrolle unterziehen kann und ein "amtlich verbautes", das gerade mal zwei Jahre alt ist.

Mein Tipp und auch mein eigenes Vorgehen wäre jedenfalls die ordentliche Masseversorgung zu überprüfen und sicherzustellen.
Das beinhaltet auch keine besonderen Verrenkungen im Radkasten. Rad und Radlaufverkleidung ab und ich habe alles auf dem Tablett serviert vor der Nase.

Gibt es Angaben zum Querschnitt und Länge der aktuell verbauten?
Ich hatte mal ein 20qmm verbaut weil ich lokal kein anderes kriegen konnte. Das war nach knapp 2 Jahren ein wenig grün und schon gab es Zicken. Fraglich ob und wie lange mir dann ein 2. Band geholfen hätte.

Ich könnte auch daneben liegen, aber warum nicht den kleinen Aufwand machen?
Fehlerquellen einwandfrei ausschliessen zu können ist doch zielführend.

Ansonsten fällt mir noch der Ladestromregler ein und dessen Leitungen und ein rutschender Riemen ist auch blöd.

Gruß,
ghopper

Wahrscheinlich unwahrscheinlich ,
aber die Probleme liegen ja schon länger vor.
Aus 2012:

Nun hatte ich gerade kein neues Masseband zur Hand und auch keinen Bock auf Verrenkungen unter dem linken Radhaus und so habe ich ein zusätzliches fettes Kabel von der Stelle, wo das Batterie-Minuskabel an die Karosserie geht zur Anlasserbefestigungsschraube gelegt. Jetzt startet der Kangoo wieder perfekt und bei Gelegenheit erneuere ich mal das Masseband.

Da wurde dann noch mal nachgebessert:

Auch wenn ich gelegentlich zur Faulheit und preisgünstigen Lösungen neige, so habe ich doch vor zwei Jahren ein amtliches Masseband genau an die Stelle gebaut, die der Createur dafür vorgesehen hat. Allerdings habe ich das improvisierte Masseband nicht demontiert, denn (freies Zitat nach meinem Quasischwiegervater, der mich unaufgefordert bei meiner Haussanierung bezüglich der Steckdosenanzahl beraten hat): "Massebänder kannste nie genuch haben!"
Ich habe also zwei Massebänder. Eines, dass man gut einer Sichtkontrolle unterziehen kann und ein "amtlich verbautes", das gerade mal zwei Jahre alt ist.

Mein Tipp und auch mein eigenes Vorgehen wäre jedenfalls die ordentliche Masseversorgung zu überprüfen und sicherzustellen.
Das beinhaltet auch keine besonderen Verrenkungen im Radkasten. Rad und Radlaufverkleidung ab und ich habe alles auf dem Tablett serviert vor der Nase.

Moin ghopper

Diese Gedankengänge sind durchaus richtig. Zwar liegt ein Massekabel direkt am Anlasser und somit eigentlich auch am Motorblock, aber nur "eigentlich". Da kann sich auch schon Korrosion an der Verbindung Anlasser/Motorblock gebildet haben und das ursprüngliche Masseband im Radkasten ist abgegammelt. Somit kann also die Lima aufgrund nicht ordentlicher Masseverbindung gar nicht die Batterie laden. Der Anlasser geht, er hat ja die richtige Masseverbindung aus 2012 :-)

Also....Masseband im Radkasten mal erneuern und dann müsste die Lima auch wieder richtig laden. Eine neue Lima kann so schnell nicht kaputt gehen, das glaube ich überhaupt nicht.

Viele Grüße

Lothar

Sooooo,

eben habe ich eine Probefahrt gemacht und dabei die Batteriespannung gemessen. Die bleibt bei 12,3 V - egal welche Drehzahl der Motor hat. Wenn ich während der Fahrt mal den Gang herausgenommen habe und im Leerlauf gerollt bin, ging anfangs dabei die Ladekontrollleuchte an. Beim Gasgeben ging sie wieder aus. Beim Überfahren von Unebenheiten schein die Ladekontrollleuchte durch kurzes Flackern zu reagieren. Aber: Egal ob sie leuchtet oder nicht, ein Ladestrom kommt nicht an der Batterie an.
Später ging aber auch die Kontrollleuchte auch bei niedriger Drehzahl nicht mehr an.

Anschließend habe ich bei laufendem Motor die Spannung beobachtet und gleichzeitig mit einem Starthilfekabel Batterie(-) mit Limagehäuse und Batterie (-) mit Karosserie gebrückt.
Ohne jeden Erfolg. Leider. :-|

Weiter bin ich nicht gekommen, jetzt ist Formel 1!

Gruß, Stefan

Sooooo,

eben habe ich eine Probefahrt gemacht und dabei die Batteriespannung gemessen. Die bleibt bei 12,3 V - egal welche Drehzahl der Motor hat. Wenn ich während der Fahrt mal den Gang herausgenommen habe und im Leerlauf gerollt bin, ging anfangs dabei die Ladekontrollleuchte an. Beim Gasgeben ging sie wieder aus. Beim Überfahren von Unebenheiten schein die Ladekontrollleuchte durch kurzes Flackern zu reagieren.

Keilriemen? - zu locker, ölig, verdreckelt?

Hast du schon mal die Spannung bei laufendem Motor direkt an der Lichtmaschine gemessen? Wenn sie dort bei laufendem Motor nicht höher ist, ist die LiMa nicht in Ordnung (oder wird nicht richtig angetrieben???), wenn die Spannung dort stimmt (also gute 14 V?), kommt die Spannung nicht zur Batterie. Dann wäre es vielleicht ein Fehler am Kabel zwischen Batterie und LiMa? Oder was falsch angeschlossen, dass der Regler nicht funktioniert? Oder kaputter Regler? Letzteres eher unwahrscheinlich, wenn der Regler in der neuen LiMa integriert ist.

Gruß, Schrauber

Danke für die Antworten. Der Riemen treibt die Welle schon an. Darauf habe ich zuerst geguckt. Das wäre ja auch zu schön bzw. zu einfach. :-|

Die Idee, die Spannung mal direkt an der Lima zu messen, finde ich gut! Damit schließe ich ja gleichzeitig Masseunterbrechungen wie auch Unterbrechungen des Pluskabels aus.

Das mache ich auf jeden Fall bevor ich eine andere Lima teste.

Gruß,
Stefan

Liebe Beuteltierepiloten,

heute morgen (noch vor der Arbeit *what* )habe ich die Limas gewechselt. Die neue, kaputte ausgebaut und die alte (die jetzt aber neue Kohlebürsten hat) eingebaut.
Jetzt liegen bei laufendem Motor wieder gut 14 V an der Batterie an. :-)

So, wie es sein soll.

Die neue werde ich wohl zurück schicken.

Aber... die beiden Liegenbleiber haben zu einem psychologischen Zerwürfnis zwischen meiner besseren Hälfte und dem Kangoo geführt. Ich weiß nicht, ob der Kangoo den Vertrauensverlust wieder gutmachen kann. So Tricks mit Dackelblick und Rosenstrauß beherrscht er ja nicht.
Kann sein, dass bald ein Neuwagen her muss, damit Madame "ein gutes Gefühl" beim Fahren hat. :-|

Gruß, Stefan

Hallo Stefan

Aber... die beiden Liegenbleiber haben zu einem psychologischen Zerwürfnis zwischen meiner besseren Hälfte und dem Kangoo geführt. Ich weiß nicht, ob der Kangoo den Vertrauensverlust wieder gutmachen kann. So Tricks mit Dackelblick und Rosenstrauß beherrscht er ja nicht.

Ein vorheriges inniges Verhältnis Kangoo/bessere Hälfte lässt sich doch nicht durch zwei Liegenbleiber zerstören *engel* Wenn die Leute das damals bei den VW Käfern gemacht hätten, wäre der Käfer bestimmt nicht so erfolgreich geworden. Wie oft gab es da Probleme mit leeren Batterien ;-)

Sie soll die lächelnden Augen des Kangoos etwas streicheln und und ihn verzeihen *rose*

Schön, dass du den Fehler nun wegbekommen hast...Daumen hoch *thumbsup*

Viele Grüße...auch an die bessere Hälfte

Lothar mit zwei Kangoos ;-)

Aber in einem Neuwagen ist eine neue Lichtmaschine - und wozu das führen kann, hat sich ja gerade gezeigt ;-)

Gruß, Schrauber

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