Hallo Leute,

bei meinem Kangoo (KC0S, EZ 2007, mit Klima) funktioniert das Gebläse nur noch auf der Höchsten Stufe.

Wiki-Einträge legen eine defekte Temperatursicherung nahe.

Bei mir sieht das ausgebaute Teil übrigens wie folgt aus:

Da die Einträge sich auf andere Kangoovarianten beziehen wollte ich mich vergewissern,
ob es weiterhin eine 110°C Temperatursicherung ist, welche verbaut wird.

Grüße
Hierunddort

Edit: auf dem Kupferfarbenem steht: 192KR1 und 7601

Vielleicht kann Dir Klaus S weiterhelfen: http://forum.mykangoo.de/index.php?id=294330
Martin

Da die Einträge sich auf andere Kangoovarianten beziehen wollte ich mich vergewissern,
ob es weiterhin eine 110°C Temperatursicherung ist, welche verbaut wird.

Sollte eigentlich draufstehen.

Edit: auf dem Kupferfarbenem steht: 12KR1 und 701

Mit den Nummern konnte ich leider nix finden.

Aber hat die Temperatursicherung überhaupt ausgelöst? Mal auf Durchgang geprüft?

mfg JAU

Hier habe ich auch nichts gefunden, obwohl es dort fast alle Elektronikbauteile gibt: http://www.mouser.de/
Wie JAU schon schreibt: mit einem Multimeter schauen, ob die Sicherung durchgang hat (Ohm).

Vielleicht heiss 701 ja
701 °F in Celsius: 371.7 °C
701 °C in Fahrenheit: 1293.8 °F
?

Hi,
hab jetzt eine 110°C Temp. Sicherung eingelötet --> Scheint auszureichen
Das Fotoprotokoll liegt unter Gebläse bereit.
Grüße
Hierunddort

Super gemacht: informativ geschrieben und mit hellen, scharfen Bildern.
Danke!
Martin

Hallo,

bezüglich der Temperatursicherung habe ich keine mit 12V Angaben gefunden. Alle sind mit in etwa 230V Spannung angegeben. Trotzem ok?

Trotzem ok?

Schmerzfrei rein damit.
230V hat´s selten im Beuteltier.

Hauptsache die Temperatur past einigermaßen.

Gruß
Mc Stender

Brauchst Du eine? Ich müsste ein paar über haben und schick sie dir gern per Brief!

Schreib mir ne Nachricht.

Axel

Schmerzfrei ist gut ja aber der Widerstand ändert sich ja.
R= U/I
230V/10A macht 23O Ohm
12V/10A macht 1,2 Ohm
Wenn nun die Temperatursicherung für so hohe Widerstände ausgelegt ist, tatsächlich aber ein im Verältnis sehr kleiner Widerstand anliegt, würde die Sicherung überhaubt noch auslösen können?
Ich stelle mir vor, dass entsprechend die Bauteile größer dimensioniert ausgelegt sind oder andere Materialien verwendet wurden. Die 230V Sicherung müsste planmäßig schon heißer sein als eine 12V Sicherung. Je höher der Widerstand, je wärmer.
Oder denke ich zu kompliziert und 110°C sind 110°C, bei mehr Temperatur ist der Durchgang unterbrochen und damit basta!

Axel hi,

da du Nachricht nicht näher definiert hast, nun hier:
Danke Axel, ich habe selbst genug davon.

Zu Kompliziert.
Temperatursicherung = 110° und "klick" das war´s bis zur "Neuen".
Als Besonderheit, die Zeit.
Kurz <= 1 Minute werden auch 125° vertragen.
Ist halt kein Bimetall + ein nächstes mal gibt´s halt nicht.

Gruß
Mc Stender

Hallo,

die Thermo Sicherung funktioniert wie ein Schalter, der nur einmal Ausschaltet.

Die 10A und 220V sind die maximal Werte bis zu diesen das Bauteil zuverlässig funktioniert.

Man darf nicht mehr als 10 A durchschicken.
Und die Maximal sichere Trennspannung ist 220 Volt.
Die beiden Werte haben keinen unmittelbaren Bezug zueinander.

Es ergibt kein Sinn aus diesen beiden Werten einen Widerstand auszurechen, was soll der Aussagen?

Wenn auf einer Steckdose 230V 16 A steht..... würdest Du dann auch ein Widerstand ausrechnen?

Der Widerstand steht im Zusammenhang mit dem Leitungsquerschnitt.
Nun, die Werte der Sicherung sind also Maximalwerte. Passt.

Der Widerstand steht im Zusammenhang mit dem Leitungsquerschnitt.

Der Widerstand verändert sich in dem Falle nicht, er bleibt immer gleich...egal, welche Spannung und Strom du rechnerisch verwendest.

Eine Temp.-Sicherung aus dem Kaffeemaschinenbereich tut es auch

Sorry, habe ich anders gelernt.
Je kleiner der Querschnitt (Glühwendel) auch je wärmer (Supraleiter), desto höher der Widerstand bei gleichbleibender Spannung und Strom.

Öhm.
Sicherung, Temperatur.
Ist nix anderes, als ein Schalter = Kontakt mit einer Feder.
Etwas "Lot" verhindert das "Ausschalten".

Ja, auch da gilt das Ohmsche Gesetz.
Nicht mehr, als 10 Ampere.
Nicht mehr, als 230V.

Im wesentlichen (99%) bestimmt die Umgebungstemperatur das einmalige Erlebnis.

Daher ist dauerhaftes "Löten" ne dumme Idee.

Gruß
Mc Stender

Hallo,

bei so einer Thermosicherung ist der Widerstand extrem klein.
Eben so klein das bei der maximalen Stromstärke keine relevante Wärme anfällt.
Er soll je genau nicht wegem dem Strom sondern wegen der extern vorliegenden Temperatur auslösen.
Es liegt solange die Sicherung nicht angesprochen hat eben quasi keine Spannung an.
Da gilt schon das Ohmsche Gesetz. Aber das U dabei ist eben genau nicht die Isolationsspannung.
Daher haben die 220 Volt nichts damit zu tun, das ist die Isolationsspannung und nicht der Spannungsabfall.

Und das R = U/ I gilt für den Spannungsabfall.

Sorry, habe ich anders gelernt.
Je kleiner der Querschnitt (Glühwendel) auch je wärmer (Supraleiter), desto höher der Widerstand bei gleichbleibender Spannung und Strom.

Das wäre der Fall, wenn sich der Leitungsquerschnitt ändern würde. Das tut er aber in diesem Falle nicht, denn der Leitungsquerschnitt bleibt doch gleich. Oder tauscht du mit der Temperatursicherung auch das komplette Kabel?

Noch ein Beispiel: Du hast eine 60W-Glühlampe und betreibst sie an 230V. Nun veränderst du die Spannung auf 12V. Der Widerstand der Glühlampe bleibt gleich und verändert sich nicht mit abnehmender oder zunehmender Spannung. Der Glühwendel wird ja nicht verändert.

Ist das einleuchtend?

Der Widerstand ändert sich mit dem Wert der Spannung oder des Stromes. Deine Glühbirne ich glaube der Glühwendel glüht bei 12V nicht mehr oder nur schwach, weil der nötige Widerstand fehlt.
Setze deine Werte in entsprechende Formeln. Vielleicht leuchtet es dann ein

Der Widerstand ändert sich mit dem Wert der Spannung oder des Stromes. Deine Glühbirne ich glaube der Glühwendel glüht bei 12V nicht mehr oder nur schwach, weil der nötige Widerstand fehlt.
Setze deine Werte in entsprechende Formeln. Vielleicht leuchtet es dann ein

Wieviel Widerstand hat denn die 60W-Glühlampe im spannungslosen Zustand?

ach egal...ich denke, es ist sinnlos hier weiter zu diskutieren.

Wieviel Widerstand hat denn die 60W-Glühlampe im spannungslosen Zustand?

ach egal...ich denke, es ist sinnlos hier weiter zu diskutieren.

Mach ruhig mal.
Kalt 1/6 oder 1/10 vom Heißen (60W) zustand.
Daher "knallen" die Glühbirnen auch immer bein Einschalten (fast immer) durch.
Der hohe Einschaltstrom zerlegt den Glühfaden.

Anders die Kohlefadenglühlampen. Deren "Einschaltstrom" ist kleiner, als der Betriebsstrom / Widerstand also kalt größer als heiß. Haltbarkeit (fast) ewig.

Aber korrekt. Wir schweifen ab.

Gruß
Mc Stender

Der Widerstand ändert sich mit dem Wert der Spannung oder des Stromes.

Man kann den Widerstand ermitteln indem man Spannung und Strom misst und den Widerstand errechnet.
Oder man rechnet anhand der bekannten Konstanten fürs Material, z.B. für Leitungen:
R=ρ*(l/A)
"R" der Leiterwiderstand in Ohm
"ρ" der spezifische Widerstand (Kupfer) in Ohm mal Millimeter Quadrat durch Meter
"l" die Leiterlänge in Meter
"A" die Fläche des Querschnitts in Quadratmillimeter

Aber eigentlich ist es der Strom der sich ändert: In Abhängigkeit von der Spannung die am Widerstand anliegt.

Deine Glühbirne ich glaube der Glühwendel glüht bei 12V nicht mehr oder nur schwach, weil der nötige Widerstand fehlt.

Nein, sie glüht nicht weil die nötige Leistung fehlt.
P=U²/R

Setze deine Werte in entsprechende Formeln.

Formeln kann man umstellen.
R=U/I
U=I*R
I=U/R

Und nu? Welches ist der fixe Wert?
Aus der Formel kann man das so noch nicht herleiten, da braucht es schon das physikalische Grundwissen für.

mfg JAU

Der war gut.

Wenn ich einen Widerstand mit 1K habe, dann hat der auch 1K.
Da ist Strom und/oder Spannung Wurst.
Eine Glühlampe stellt eine Ausnahme her. Das weißt du hoffentlich. Also nicht verallgemeinern.

Der war gut.

Wenn ich einen Widerstand mit 1K habe, dann hat der auch 1K.
Da ist Strom und/oder Spannung Wurst.
Eine Glühlampe stellt eine Ausnahme her. Das weißt du hoffentlich. Also nicht verallgemeinern.

Hab ich vielleicht das falsche Beispiel genannt...hätte besser eine Heizung mit 2000W nehmen sollen

Hab ich vielleicht das falsche Beispiel genannt...hätte besser eine Heizung mit 2000W nehmen sollen

Völlig korrekt.
Was bitte, hat ein Widerstand (welcher dafür Gebaut ist, diesen zu haben und zumeist aus Kohle besteht) mit einer Glühbirne zu tun.

3000° und der Widerstand hat es hinter sich ?
Auch eine Temperatursicherung.

Also nochmal.
Ein Wolframglühfaden in einer Glühbirne ist ein Stück Metall und entsprechend niederohmig. Bitte mal Messen (so noch eine Glühbirne aufzutreiben).
Heiß ist der Widerstand deutlich höher und läst sich errechnen.
Die Temperatur ist mit dem Widerstand dann deutlich Höher. Etwa 3000°.

So, und nun bin ich raus, sonst kriege ich noch einen Knoten.

Gruß
Mc Stender

Hab ich vielleicht das falsche Beispiel genannt...hätte besser eine Heizung mit 2000W nehmen sollen

Völlig korrekt.
Was bitte, hat ein Widerstand (welcher dafür Gebaut ist, diesen zu haben und zumeist aus Kohle besteht) mit einer Glühbirne zu tun.

Nichts. Darum hab ich da wohl das falsche Beispiel genommen.

Ein Wolframglühfaden in einer Glühbirne ist ein Stück Metall und entsprechend niederohmig. Bitte mal Messen (so noch eine Glühbirne aufzutreiben).
Heiß ist der Widerstand deutlich höher und läst sich errechnen.

Hab gerade gemessen. Meine 60W-Glühlampe, die ich hier vor mir auf den Tisch zu liegen habe, hat im spannungslosen Zustand 65 Ohm. Jetzt nehme ich mal das Ohmsche Gesetz, stelle die Formel um und rechne. Laut Rechenergebnis käme Null beim Widerstand heraus (0 V Spannung, 0 A Strom....oder auch =1, je nachdem, wie man so eine Nullrechnung sieht). Die Glühlampe hat aber einen Widerstand von 65 Ohm.

Und noch angemerkt: Es wurde von DelUserer Leitungsquerschnitt ins Spiel gebracht
https://forum.mykangoo.de/index.php?id=307429

Mein Beispiel mit der Glühlampe war unglücklich, die Widerstandsrechnung von DelUser aber auch.
Also lassen wir es mal gut sein, denn das gehört nicht in diesen Thread

Viele Grüße

Lothar

Glühbirne hin und Widerstand her...egal.

Neue Temperatursicherung eingelötet, durchgemessen> O.K.
Und nu gings immer noch nicht. Vllt. was nicht richtig zusammengesteckt..nee auch nicht.
Platine der Bedieneinheit hatte letztendlich auch noch eine lose Lötstelle, wo es drum herum schön angeschmort war. Nachgelötet und endlich funktioniert das nun.