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Was ist passiert im Getriebe? (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Karsten34, Sunday, 28.02.2016, 14:08 (vor 3142 Tagen)

Hallo zusammen!

Mein Kangoo 4x4 ist wohl schwerer "krank" den seit heute morgen lässt sich nur noch der 5. Gang einlegen. Sollte das Getriebe hinüber sein???

Der Vorgang war wie folgt: Motor start ganz normal ich lege den Rückwärtsgang ein fahre ca. 50 Meter Rückwärts. Nun wollte ich den ersten einlegen um meine Fahrt fortzusetzen aber nichts geht außer der fünfte lässt sich einlegen und der Kangoo fährt normal ohne irgend welche Geräusche. Habe hier im Forum gelesen das man zwei Gänge einlegen kann??? wie das? aber bei meinem Glück denke ich das Getriebe ist wohl hin!

Welche Erfahrungen habt Ihr in Sachen Getriebe beim Kangoo gemacht und mit welchen kosten muß ich rechnen?

Danke für eure Hilfe im voraus.
Gruss Karsten34

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Was ist passiert im Getriebe?

JAU ⌂, 74632, Sunday, 28.02.2016, 18:15 (vor 3142 Tagen) @ Karsten34

Das Schaltgestänge könnte sich aber auch gelöst und verstellt haben. Ich rate aber davon ab da einfach dran rumzustellen, nur kontrolieren.


mfg JAU

--
No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Sunday, 28.02.2016, 20:04 (vor 3142 Tagen) @ JAU

Hallo und Danke für den Tipp. Ich habe den Unterfahrschutz abgenommen und nach geschaut alles soweit ok.

Aber vielleicht meldet sich noch jemand dem das selbe passiert ist ich denke an Volker51 oder seinem Helfer. Aber wie dem auch sei nur Mut und schreibt mir eure Vermutungen bzw. Lösungen.

Gruss Karsten34

Was ist passiert im Getriebe?

Volker51, Monday, 29.02.2016, 12:24 (vor 3141 Tagen) @ Karsten34

Moin Karsten
Ja bei mir war es genau das Selbe.Den einen Tag gefahren ,Wagen abestellt ,am volgenden Tag will ich losfahren ,keine Gänge mehr.*devil* Habe durch Holger ein anderes Getriebe erhalten.Bei meinem 16/16V passt auch das Getriebe vom 19D eingebaut PASST.:-D Allerdings muß ich sagen ,wir haben den Motor samt Getriebe ausgebaut *wein* weil es passieren kann ,das die Schrauben dess Halterahmen unter dem Motor ,abreissen können ( Auskunft des Werkstatt Meisters )Darum ist es einfacher den Motor mit heraus zu nehmen .Gute gelegenheit Kupplung und Zahnriemen mit zu wechseln.Ich weiß bis jetzt nicht was mit dem Getrieb war ,habe nicht die Zeit gehabt um das Getriebe aus ein ander zu nehmen.SORRY !:-[
Viele Grüße aus Lübeck Volker

Was ist passiert im Getriebe?

www.Kangooteile.de, Sunday, 28.02.2016, 20:26 (vor 3142 Tagen) @ Karsten34

Hast du den 1. Gang eingelegt, als der Wagen noch rückwärts fuhr?

Das ist am DUDA auch mal passiert.
Mir hat das Auitohaus damals eine neue Hauptwelle berechnet, tatsächlich muss "nur" die Schaltsperre wieder gelöst werden.

Ausbau und Öffnen des Getriebes wohl dennoch unvermeidbar.

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Monday, 29.02.2016, 08:01 (vor 3141 Tagen) @ www.Kangooteile.de

Moin, zusammen!

Obwohl die Eigenart das das Getriebe seinen Dienst verweigert den einen oder anderen betroffen hat ist das feedback sehr dürftig! Woran liegts???

Nach suchen bei den französischen Kollegen bin ich auf eine so hoffe ich doch Lösung des obigen Problems gestoßen. Sollte es funktionieren werde ich berichten.

Gruss Karsten34

Was ist passiert im Getriebe?

Der Henrik, Monday, 29.02.2016, 10:12 (vor 3141 Tagen) @ Karsten34

..... ist das feedback sehr dürftig! Woran liegts???

Weil keiner von uns weiß, was das ist?

Nach suchen bei den französischen Kollegen bin ich auf eine so hoffe ich doch Lösung des obigen Problems gestoßen. Sollte es funktionieren werde ich berichten.


Und warum nicht jetzt schon?

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Monday, 29.02.2016, 12:10 (vor 3141 Tagen) @ Der Henrik

Ich halte mich lieber erst einmal zurück. In manchen Foren werden auch gerne halb Weisheiten verbreitet.

Gruss Karsten34

Was ist passiert im Getriebe?

Lotti Karotti, Monday, 29.02.2016, 18:24 (vor 3141 Tagen) @ Karsten34

Ich halte mich lieber erst einmal zurück. In manchen Foren werden auch gerne halb Weisheiten verbreitet.

Mit solchen Einstellungen wirst du hier wenig Hilfe bekommen.

Was ist passiert im Getriebe?

Holger Guttmann, Monday, 29.02.2016, 22:58 (vor 3141 Tagen) @ Lotti Karotti

Also ich finde das ok, das er erstmal selber ausprobieren will,was er im französischen Forum erfahren hat.
Danach will er doch DICH und uns informieren.
MfG
Holger

Was ist passiert im Getriebe?

Lotti Karotti, Tuesday, 01.03.2016, 05:53 (vor 3140 Tagen) @ Holger Guttmann

Also ich finde das ok, das er erstmal selber ausprobieren will,was er im französischen Forum erfahren hat.
Danach will er doch DICH und uns informieren.

Das nimmst du nur an. Stehen tut das nirgendwo. Wäre aber schön, wenn man auch Dinge weitergeben tut, die woanders im Net zu finden sind. Man möchte ja auch nicht dumm sterben ;-)

Viele Grüße

Lothar

Was ist passiert im Getriebe?

Der Henrik, Tuesday, 01.03.2016, 08:12 (vor 3140 Tagen) @ Lotti Karotti

Dann stell doch mal einen Link der französischen Seite rein, kann sich jeder selbst seine Meinung bilden.

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Tuesday, 01.03.2016, 09:44 (vor 3140 Tagen) @ Der Henrik

Moin, nur nicht ungeduldig werden! Ich mache heute das Getriebe auf und werde dann Berichten.

Gruss Karsten34

Was ist passiert im Getriebe?

Lotti Karotti, Tuesday, 01.03.2016, 17:47 (vor 3140 Tagen) @ Karsten34

Moin

Moin, nur nicht ungeduldig werden! Ich mache heute das Getriebe auf und werde dann Berichten.

Was ich eigentlich meinte, ist diese geheimnistuerei mit dem französischen Forum. Was du mit deinem Getriebe machst, ist mir egal....von mir aus lass es dir verchromen und dann hängst es an die Zimmerdecke :-D
Ich habe in ein intergalaktischen Forum gelesen, dass manchmal auch nur ein Kunststoffteil unter dem Schaltsack abgebrochen ist und dann sich der Schaltknüppel nicht in den richtigen Anordnungen bewegen lässt. Aber auch in den intergalaktischen Foren werden nur Halbwahrheiten verbreitet :-)

Viele Grüße

Lothar

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Tuesday, 01.03.2016, 19:42 (vor 3140 Tagen) @ Lotti Karotti

So, Getriebe ist auf und ist Schrott! Und du lieber Lotti Karotti mir gefällt dein Ton nicht. Bitte verschon mich in Zukunft mit deinen Kommentaren!

Gruss Karsten34

Was ist passiert im Getriebe?

Lotti Karotti, Tuesday, 01.03.2016, 19:46 (vor 3140 Tagen) @ Karsten34

So, Getriebe ist auf und ist Schrott! Und du lieber Lotti Karotti mir gefällt dein Ton nicht. Bitte verschon mich in Zukunft mit deinen Kommentaren!

Ich wusste es....egal, was ich auch schreibe, mit oder ohne Smileys, mit Witz oder purer Ernst. Ihr könnt mich mal...ich hab so ein Forum nicht mehr nötig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Was ist passiert im Getriebe?

Volker51, Tuesday, 01.03.2016, 20:05 (vor 3140 Tagen) @ Lotti Karotti

Moin.
Muß das in jedem Forum so sein*what* ,dass sich Leute in die Haare bekommen ??????
Ich hasse eigendlich auch SMSén ,Whatsapp und co,weil es immer jemanden gibt der sich auf den Schlips getreten fühlt ,da er die Botschaft nicht versteht,oder falsch interpretiert???*devil* .Dafür sind die Smilis doch da,damit auch die Leute ,die sonst keinen Spass ,oder Satiere verstehen ,sehen können wie es gemeint ist !!!!!*zunge*Nun steckt eure Köpfe unter kaltes Wasser *zwinker**prost* und beruhigt euch,Mir gefällt das Forum ,trotz einiger Klugsche....die es überall gibt.*grins*
So zurück zum Thema : Was war denn nun mit dem Getriebe ????? Da ich meins nicht auseinander genommen habe ,aber warscheinlich den selben Fehler hatte,wüde es mich interessieren??*what*
Grüße aus Lübeck Volker

Was ist passiert im Getriebe?

Holger Guttmann, Tuesday, 01.03.2016, 22:58 (vor 3140 Tagen) @ Volker51

Moin.
Volker, dein Getriebe liegt noch im weißen Teileträger. Da gucken wir noch rein. Versprochen!
@ LottiKarotti: Der Ton macht die Musik. Du solltest deine Postings vielleicht mal in Ruhe durchlesen.
Dein Tonfall ist gewöhnungsbedürftig, ob mit oder ohne smileys.
Und wie es in den Wald reinbrüllt....
MfG
Holger

Was ist passiert im Getriebe?

Horst, Tuesday, 01.03.2016, 23:52 (vor 3140 Tagen) @ Karsten34

Hallo,

was war denn zu sehen als Du es geöffnet hast?

Gruß
Horst

Was ist passiert im Getriebe?

Der Henrik, Wednesday, 02.03.2016, 09:23 (vor 3139 Tagen) @ Horst

Hallo,

was war denn zu sehen als Du es geöffnet hast?

Schrott halt, steht doch alles da.

Was ist passiert im Getriebe?

Horst, Wednesday, 02.03.2016, 20:02 (vor 3139 Tagen) @ Der Henrik

Muss ich halt das nächste mal genauer lesen.

Was ist passiert im Getriebe?

Der Henrik, Thursday, 03.03.2016, 15:05 (vor 3138 Tagen) @ Horst

Weil er nicht innerhalb eines Tages die Lösung aus dem Forum bekam, wird er uns nun doof sterben lassen*wein*

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Thursday, 03.03.2016, 19:19 (vor 3138 Tagen) @ Der Henrik

Hallo, ich lasse keinen doof sterben! Aber dieser Getriebeschaden betrifft in erster Linie die 4x4 Getriebe und das grenzt die Hilfsbereitschaft so glaube ich ein. Das komplette Getriebe ist beschädigt welches die Mehrbelastung bei häufigen Geländefahrten mit Anhänger und gelegentlichem Festfahren auf Dauer nicht gewachsen ist. Der Kangoo ist für mich und mein Hund in Feld,Wald und Wiese stets ein guter Begleiter gewesen. Aber nach fast 180Tkm und 14Jahren ist der ein oder andere Schaden nicht zu vermeiden. Ich lasse das Getriebe tauschen und werde mich ein wenig zurück halten und nicht jedes Schlammloch durchfahren:-D hoffe das er dann noch 4Jahre hält.

Gruss Karsten34

Was ist passiert im Getriebe?

Lotti Karotti, Thursday, 03.03.2016, 20:13 (vor 3138 Tagen) @ Karsten34

Meine letzte Amtshandlung hier im Forum

Nachdem du damals ( http://forum.mykangoo.de/index.php?id=294385 ) schonmal Probleme mit deinem Getriebe hattest, wollte ich eigentlich von dir wissen, was du jetzt in dem französischen Forum gelesen hattest. Du machst immer noch ein Geheimnis daraus. Vielleicht war da etwas zu lesen von einer Einstellung des Schaltknüppels bzw. Schalthebel. Wir wissen es leider nicht. Da du aber meinst, nur Betroffene könnten helfen, irrst du dich gewaltig. Meine Einstellung zu den 4x4-Fahrern (mit Ausnahmen) hatte ich hier schonmal kundgetan. Man soll nicht meinen, nur weil man ein 4x4 hat, dass die anderen doof sind und keine Ahnung hätten....hatte ich auch schon mal angemerkt. Zu deinem Getriebe: Vielleicht hattest du damals ein Fehler gemacht und die Einstellung des Schalthebels verändert, dadurch wurde das Getriebe mehr belastet. Ist dasselbe, als wenn man dauernd die Hand auf dem Schaltknüppel liegen lässt. Hier noch 2 Dokumente, die die Einstellung des Schalthebels beschreiben:
https://de.scribd.com/doc/301997967/Gangs-Chal-Tung
https://de.scribd.com/doc/301998465/Schalth-ebels-piel
(wie immer: schnell herunterladen, denn erfahrungsgemäß bleibt sowas nicht lange im Net)

Jetzt hast du die Möglichkeit, nach Einbau des neuen Getriebes den Schalthebel korrekt einzustellen....und auch die Möglichkeit, das alte Getriebe verchromen zu lassen und an die Zimmerdecke zu hängen. Mit diesen Worten verabschiede ich mich nun aus dem Forum.
Tschüss

Was ist passiert im Getriebe?

Horst, Thursday, 03.03.2016, 21:11 (vor 3138 Tagen) @ Karsten34

Hallo,
ist ja mal ein Plan. Und was meint der Hund dazu?
Oder intressierr das keinen Hund? Wobei alle Hunde haben ja auch 4x4.

Gruß
Horst

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Thursday, 03.03.2016, 23:00 (vor 3138 Tagen) @ Horst

Hallo, nach einigen Allradlern ist der Kangoo 4x4 für mich und ins besondere für meinen Hund der fast ideale Wagen. Nachdem einiges an Geld in den Wagen geflossen ist und jetzt das Getriebe sich verabschiedet hat war ich kurz davor mich entgültig vom Kangoo zu trennen. Denn diese Reparatur geht nochmal ins Geld (ca. 1500,00Euro) für ein Austauschgetriebe inkl. Einbau (verchromt unter die Decke hängen geht nicht;-). Eine echte Alternative zum Kangoo 4x4 und für meine Zwecke ist mir beim besten Willen nicht eingefallen. Ob die Entscheidung richtig ist oder nicht den Renault nochmals zu reparieren wird sich zeigen.

P.S. sollte ich den Eindruck erweckt haben überheblich zu erscheinen nur weil ich den Allradler fahre so ist dies falsch! Für mich ist dieses Auto nur mittel zum Zweck!

Gruss Karsten34

Was ist passiert im Getriebe?

Der Henrik, Friday, 04.03.2016, 07:03 (vor 3137 Tagen) @ Karsten34

Hallo, ich lasse keinen doof sterben!

Ja dann los, link des französischen Forums bitte!

dieser Getriebeschaden betrifft in erster Linie die 4x4 Getriebe und das grenzt die Hilfsbereitschaft so glaube ich ein.

Verrätst Du nur 4x4 Fahrern den Schadensumfang? Ich habe auch einen....

Das komplette Getriebe ist beschädigt

Also Gehäuse gerissen, Synchronringe, Schaltgabeln und Muffen, alle Zahnräder und Wälzlager incl. Dichtungen? Und warum?

welches die Mehrbelastung bei häufigen Geländefahrten mit Anhänger und gelegentlichem Festfahren auf Dauer nicht gewachsen ist.

Ich meine, Dirk hätte mal erwähnt, das 4x4 Getriebe wäre bis deutlich über 200 NM ausgelegt?!

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Was ist passiert im Getriebe?

JAU ⌂, 74632, Friday, 04.03.2016, 07:52 (vor 3137 Tagen) @ Karsten34

Aber dieser Getriebeschaden betrifft in erster Linie die 4x4 Getriebe und das grenzt die Hilfsbereitschaft so glaube ich ein.

Das Problem wird eher sein das die wenigsten sich die Mühe machen ein Getriebe zu reparieren sondern es am Stück weitergeben (was ich auch für richtig halte). Wenn aber schonmal einer die Büchse aufmacht wärs schon nett zu erfahren was denn nun konkret kaputt gegangen ist.
Das ist auch in anderer Hinsicht interessant: ob die Komponenten noch als Tauschteil entgegen genommen wird.

Aber ich hab kann auch schon die Begründung nicht nachvollziehen warum du das französische Forum nicht verlinkst... :-(


mfg JAU

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Was ist passiert im Getriebe?

Der Henrik, Friday, 04.03.2016, 08:27 (vor 3137 Tagen) @ JAU

Aber ich hab kann auch schon die Begründung nicht nachvollziehen warum du das französische Forum nicht verlinkst... :-(


Schlauschnacker und Dampfplauderer.:-D Da kommt nix mehr....

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Was ist passiert im Getriebe?

JAU ⌂, 74632, Friday, 04.03.2016, 12:09 (vor 3137 Tagen) @ Karsten34

Die Schaltgabel ist gebrochen! Hatte ich das nicht schon erwähnt?

Nein.

Mir erschließt sich auch nicht warum eine gebrochen Schaltgabel ein spezifisches 4x4 Problem sein soll.


mfg JAU

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Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Friday, 04.03.2016, 13:01 (vor 3137 Tagen) @ JAU

Also,seinerzeit hatte ich über starke Vibrationen/Unwucht berichtet welche weder von der Kardanwelle kamen noch über die Reifen. Die Unwucht war am deutlichsten wenn der Antiebsstrang unter Last war bzw. stark beschleunigt wurde. Da der Kangoo mein Feld,Wald und Wiesenauto ist habe ich diese"Kleingkeit" großzügig ignoriert. Was sich aber im nachhinein als Fehler herausgestellt hat, denn diese starke Unwucht(Tripodebecher ausgeschlagen) und meine grobe Fahrweise hat das Getriebe auch wenn es für 200Nm ausgelegt sein soll schlichtweg überfordert so das es nun den Geist komplett aufgegeben hat.

Um der Getriebeangelegenheit ein Ende zusetzten es wird ein Austauschgetriebe eingebaut und gut ist.!

Zum Thema Franz.Forum warum ich es nicht für soooo wichtig hielt über den Lösungsansatz zu berichten war ganz einfach, er war falsch! Auch der Hinweis auf ein verschobenes Schaltsgestänge traf nicht zu den das ist das erste wonach man schaut und sehen kann man das sofort. Des weitern sind auch nicht die vielleicht verschlissenen Kunstofführungen in der Schaltkulisse schuld gewesen.

Gruss Karsten34

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Was ist passiert im Getriebe?

JAU ⌂, 74632, Friday, 04.03.2016, 18:07 (vor 3137 Tagen) @ Karsten34

Um der Getriebeangelegenheit ein Ende zusetzten es wird ein Austauschgetriebe eingebaut und gut ist.

Klingt vernünftig.

Zum Thema Franz.Forum warum ich es nicht für soooo wichtig hielt über den Lösungsansatz zu berichten war ganz einfach, er war falsch! Auch der Hinweis auf ein verschobenes Schaltsgestänge traf nicht

Ist doch egal. Vorgeschlagen, Überprüft, Rückmeldung gegeben, Punkt abgehakt.
So schließt man Möglichkeiten aus und grenzt den Fehler ein.


mfg JAU

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Was ist passiert im Getriebe?

Der Henrik, Friday, 04.03.2016, 15:00 (vor 3137 Tagen) @ Karsten34

Die Schaltgabel ist gebrochen! Hatte ich das nicht schon erwähnt?

Nee, Du hast behauptet, alles wäre Schrott.

Aber das ist dann ein Folgeschaden, damit bist Du mit deinem Reparaturstau für verantwortlich. Das hat nichts mit zu schwacher Auslegung des Getriebes zu tun.

Was ist passiert im Getriebe?

Karsten34, Friday, 04.03.2016, 19:17 (vor 3137 Tagen) @ Der Henrik

@Der Henrik für mich ist das Schrott den wenn man das Getriebe zerlegen muss und nach 180Tkm Soll und Ist Maße miteinander vergleicht ist der Grad zwischen gut und böse sehr schmal.
Denn für Lager,Synchronringe,Schaltgabel und Dichtsatz sind schnell 500,00 Euro weg zzgl. Arbeitslohn.
Und über eine neue Kupplung sammt Ausrücklager habe ich noch nicht gesprochen.

Gruss Karsten

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Was ist passiert im Getriebe?

JAU ⌂, 74632, Friday, 04.03.2016, 20:11 (vor 3137 Tagen) @ Karsten34

Wenn das defekte Aggregat als Austauschgetrieb akzeptiert wird ist es streng genommen kein Vollschrott: Denn es wird getauscht damit man wieder eins zum reparieren und weiterverkaufen hat.

Ob die Kalkulation aufgeht ist ja dann nicht mehr dein Problem. ;-)


mfg JAU

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