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Luft im kraftstoffsystem (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Balou08, (vor 3789 Tagen)
bearbeitet von Balou08,

Hallo an die kangoogemeinde, bin zwar neu angemeldet aber schon viele nützliche Tipps hier gefunden. Ich selber hab 2 kangoos einen 1,2er bj2000 wo ich moch nie probleme hatte. Seit einem Jahr habe ich noch einen 1,5er DCI BJ2003 mittlerwile 254000km runter. Lief bis vor 6 Wochen optimal dann ging es los kurzfassung keine leistung fehlersuche und auslesen bei renault hochdruckgeber Defekt ich gekauft gewechselt gleiche Problem wieder zu renault jetzt injektoren die haben sie mir freundlicherweise ausgebaut. Ich hab sie regenerieren lassen wieder eingebaut selbe problem der Meister dort sagte dann na da isses eben die hochdruckpumpe:-[ ich hab mir eine ertickt selber gewechselt siehe da er läuft wieder super wenn nicht ein neues problem jetzt da ist der springt ganz schlecht an hab luft im Diesel System, muss immer vorpumpen mal gehts mal nicht lotteriespiel nennt man sowas habe leihweise mal ne andere handpumpe reingehangen selbe problem ewas mir afgefallen ist wenn ich die handpumpe betätige drückt der diesel sofort über den rücklauf zurück in den tank wenn ich rücklaufletg am filter abmache finger drauf einmal handpumpe betätigt sofort druck und springt sofort an es kann so einfach sein aber man muss es nur finden. Vllt. Hatte jemand schon mal das Gleiche. Renault sagt stell den kangoo uns mal ein/zwei Tage hin*what*

Luft im kraftstoffsystem

Balou08, (vor 3789 Tagen) @ Balou08

Übrigens wen es interessiert habe die alte hochdruckpumpe mal auseinandergebaut war etwas sprachlos über den verschleiss kann die fotos gern mal reinsetzen. Da konnte kein druck mehr aufgebaut werden.

Luft im kraftstoffsystem

Horst, (vor 3789 Tagen) @ Balou08

Hallo,
wenn die Pumpe gefressen hat, dann verteilen sich die Späne im ganzen System.
Daher von Tank Schläuche Pumpe Filter und Ventile.
Nur wenn alles gleichzeitig getauscht wird bekommt man die Späne los.

Luft im kraftstoffsystem

Balou08, (vor 3789 Tagen) @ Horst

Danke für deine Antwort. Ich hab beim pumpenwechsel alle leitungen durchgeblasen, den Tank hab ich mit einer kamera angeschaut,die injektoren sind mikroskopisch untersucht worden keine späne. Ich denke mein problem ist ein luftproblem. Wie ist der filter aufgebaut?ist da ein rückschlagventil drin?

Luft im kraftstoffsystem

goribondex, (vor 3788 Tagen) @ Balou08

hallo. ich habe auch einen 1.5dci bj 2003 und die luft in den kraftstoffleitungen ist völlig normal! ist bei mir auch so. du hast nämlich zwei pumpen im system: die erste pumpt den sprit mit niedrigem druck vom tank zum filter und von dort wieder zurück in den tank. vom filter aus gehen wiederrum zwei leitungen zur einspritzpumpe: ebenfalls eine hin und eine zurück (alle mit niedrigem druck). von diesen holt sich dann die esp den sprit um ihn mit 1000 bar (oder so ähnlich) zu den einspritzdüsen zu pumpen. daher hast du auch immer zwei schläuche: je einen zulauf und einen rücklauf.
und: nein, der filter hat kein rückschlagventil - wie gesagt: der sprit läuft ja über die rückleitung eh wieder zurück in den filter, bzw.den tank.

ich hatte vor zwei jahren das gleiche problem. der wagen sprang oft nicht an aber mithilfe von starthilfespray ging es. keine ahnung wie ich drauf gekommen bin, aber ich habe dann mal eine packung "diesel-spülung" von liquid moly durch das system gejagt. seitdem habe ich keine probleme mehr. scheinbar verharzen im laufe der zeit irgendwelche teile im einspritzsystem, seit die ethanol mit in den diesel packen. ob das in deinem fall von relevanz ist, weiss ich jedoch nicht..

Luft im kraftstoffsystem

Horst, (vor 3787 Tagen) @ goribondex

Hallo,
soweit so gut. Aber der Bioanteil kommt nicht in Form von Ethanol in den Diesel.
Beim Diesel nimmt man Rapsmethylester als Bioanteil.
Ethanol kommt nur als Beimischumg im Benzin zum Einsatz.

Luft im kraftstoffsystem

Balou08, (vor 3773 Tagen) @ Horst

So jetzt hab ich mich mit jedem Mal vorpumpen durchgewurschtelt, hat vllt. noch jemand ne Idee? Wenn er über Nacht steht ist die Leitung vom Tank bis zum Filter fast leer!!! muss ne ganze Weile vorpumpen damit Diesel anliegt. Neine Frage ist da noch irgendwo eine 2. Vorpumpe oder ein Rückschlagventil in der Zulaufleitung. Die werkstatt meines vertrauens wollte alle Leitungen und Handpumpe wechseln. Irgendwo muss doch der Fehler sein.Wenn er dann läuft, absolut keine Probleme.
Vllt. noch eins was mir aufgefallen ist: Wenn ich die Rücklaufleitung zum Tank am Filter abmache und am Filter einen Blindstopfen reinmach springt er sofort an immer und immer wieder.

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Luft im kraftstoffsystem

Markus (RO), Inzell, (vor 3771 Tagen) @ Balou08

Hi,

Im Filter ist ein Ventil drinn! Ich habe vor einigen Jahren mal einen aufgesägt (bin halt neugierig)... da ist eine Blattfeder drinn und wenn man einen neuen Filter hin und herschüttelt kann man sowas wie eine Ventilkugel rappeln hören!

Da aber der Filter komplett mit Ventil etc. als Patrone verkauft wird, sollte mit einem neuen Filter alles TOP sein. Ich denke mal, Du hast beim Einbau der Hochdruckpumpe auch den Filter erneuert...

Bei meinem 1,5 dci befindet sich nach längerer Standzeit auch immer ein wenig Luft in der Förderleitung vom Tank (die Leitung mit der Handpumpe). Das macht bei meinem gar nichts aus, springt immer sofort an. Wenn ich drei bis viermal die Handpumpe betätige ist die Luft wieder komplett raus.

Vielleicht fördert Deine Vorföderpumpe nicht?! Ich vermute mal, dass diese Pumpe im Tank sitzt, und ggf. über ein Relais geschaltet wird (so ist das zumindest bei anderen Herstellern gelöst!). In Sachen Vorförderpumpe muss ich leider passen --> ich habe mich bisher nicht mit dem Ding befaßt und daher kann ich auch nicht mit Wissen dazu glänzen ;-)

Gruß

Markus

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Kangoo 1.5 dci Expression erhöhte Bodenfreiheit, 21.12.04, 3004 193, 1461ccm, 60kW/82PS, KCR8

Kangoo 1.5 dci Pampa, 28.6.07, 3333 ADK, 1461ccm, 62kW/84PS, KC1G

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Luft im kraftstoffsystem

Balou08, (vor 3770 Tagen) @ Markus (RO)

Marcus danke für deine info, das würde Sinn ergeben mit der Klappe im Filter. Wenn die nicht funktioniert dann würde der kraftstoff bei längerer Standzeit zurücklaufen. Nach meinen infos hat der kangoo keine Vorförderpumpe,dies wird über die handpumpe geregelt. Oder lieg ich da falsch. Werd heut nachmittag einen neuen filter einbauen und probieren.

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Luft im kraftstoffsystem

JAU ⌂, 74632, (vor 3770 Tagen) @ Balou08
bearbeitet von JAU,

Nach meinen infos hat der kangoo keine Vorförderpumpe,dies wird über die handpumpe geregelt. Oder lieg ich da falsch.

Bin ich mir auch nicht ganz sicher. Wenn eine Vorpumpe vorhanden ist dann sitzt die in der Tankgebergruppe. Man kann die Pumpe nach einstellen der Zündung surren hören.

Werd heut nachmittag einen neuen filter einbauen und probieren.

Mach doch bitte ein paar Fotos davon und ergänze die Anleitung im Wiki.
Wenn du nicht willst/kannst schick mir ne Nachricht, ich geb dir dann meine Emailadresse und kümmere mich selbst darum.

In der Repanleitung steht noch ein Hinweis zum Filtertausch der wichtig zu sein scheint: Erst die oberen, senkrechten Kraftstoffleitungen abziehen, dann erst den horizontalen (geht zu Hochdruckpumpe) und sofort auf den neuen Filter klemmen. So wird wird das Risiko reduziert das Luft und Schmutz in Hochdruckkreis gelangt.


mfg JAU

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Rückschlagventil

ingolf, B, (vor 3770 Tagen) @ JAU

Hallo,
die Kugel im Filter ist meiner Meinung nach nicht das Rückschlagventil sondern verhindert das Leerlaufen des Hochdruckteiles bzw. lenkt den Dieselstrom zur Hochdruckpumpe und lässt die zu viel geförderte Menge zurück zum Tank.
Eine Dieselpumpe im Tank haben zumindest die G1 nicht. Es surrt nichts und wenn der Tank leergefahren wurde muss mit der Hand vorgepumpt werden bis wieder Diesel an der Hochdruckpumpe ansteht. Diese hat eine Flügelzellenpumpe im Niederdruckteil zur Dieselförderung. Die beiden Rückschlagventile der Handpumpe reichen eigentlich. Bleibt Rücklauf in den Tank weil Luft in die Rücklaufleitung bzw an der Pumpe eindringt.

Grüße, ingolf

--
Nicht alles, was ein Kangoo kann, ist auch gut für ihn.
3x G2 1,5 dci, 1x G2 1,6; 2x G1 1,5 dci
Evolution: R4 F4 und F6, Rapid 1,2 alle Baujahre, Kangoo G1 und G2

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Rückschlagventil

JAU ⌂, 74632, (vor 3770 Tagen) @ ingolf

Eine Dieselpumpe im Tank haben zumindest die G1 nicht.

Soweit ich das jetzt Überblicken kann ist das vom Motor abhängig. Der F9Q hat nämlich keine Handpumpe und in der Repanleitung ist die Rede davon die Niederdruckpumpe elektrisch anzusteuern um zu entlüften.


mfg JAU

--
No Shift - No Service

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Rückschlagventil

Markus (RO), Inzell, (vor 3769 Tagen) @ JAU

Hi Gemeinde,

Interessante Neuigkeiten!
Mit "Vorförderpumpe" meinte ich eine elektrische Pumpe die den Kraftstoff mit Niederdruck vom Tank zur ESP fördert. Ich war mir nie sicher, ob der Kangoo mit dem K9K so eine Vorförderpumpe hat. Es scheint ja nun so, dass wir von dieser Pumpe verschont sind ;-)

Noch ein paar Tipps zum Tausch des Dieselfilters:

--> zuerst am Filter die Rücklaufleitung zum Tank abstöppseln, dann kann man alle anderen Leitungen lösen ohne das noch Diesel in den Tank zurücklaufen kann ;-)

--> beim neuen Filter ist ein kleiner Kunststoffstopfen mit dabei, den sollte man direkt nach dem Lösen in die Zuleitung vom Tank stecken (Leitung mit der Handpumpe) damit der Kraftstoff nicht zurückfließt und damit die Handpumpe zur "Luftpumpe" wird.
Ich habe das mal vergessen und musste dann sehr Lange (!) mit der Handpumpe pumpen bis der Diesel wieder oben war... denn leider pumpt die Handpumpe Luft nur sehr (!!) schlecht *devil*
ja Leute, auch wenn das Ding Entlüftungspumpe heißt, entlüften ist nicht wirklich ihre Sache :-D

--> Umgebung der Leitungsanschlüsse vor dem Abstöppseln penibel reinigen! Dann kommt nicht so leicht Dreck rein ;-)


Gruß

Markus

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