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Motorkontrollleuchte geht nicht an (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

goribondex, (vor 3811 Tagen)

..normalerweise sollte die doch beim Einschalten der Zündung zusammen mit den anderen Lampen auf der Instrumententafel für zwei, drei Sekunden an- und dann ausgehen, oder? Meine leuchtet gar nicht auf. Sie leuchtet aber wenn ich die Selbstdiagnose des Tachomoduls starte. OBD zeigt "Fehler MIL" o.ä. an. Es handelt sich um einen Diesel, 1.5 dCi, EZ 2003, KC07, ohne serienmäßigen DPF. Das Problem ist seit der letzten TüV HU bekannt. Hab's nur vollkommen vergessen. Damals konnte ich den Prüfer noch überzeugen, dass der Wagen zu alt sei (wo die OBD noch nicht Pflicht für Dieselfahrzeuge war). Dann hat er die AU auf die 'alte' Art gemacht. Ich glaube aber nicht,daß ich damit nochmal durchkomme. Muss in den nächsten Monaten wieder hin und will nicht in die Werkstatt wenn es nicht unbedingt nötig ist.

Was kann das sein?

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Motorkontrollleuchte geht nicht an

JAU ⌂, 74632, (vor 3811 Tagen) @ goribondex

Damals konnte ich den Prüfer noch überzeugen, dass der Wagen zu alt sei (wo die OBD noch nicht Pflicht für Dieselfahrzeuge war). Dann hat er die AU auf die 'alte' Art gemacht.

Wie die AU zu machen ist liegt nicht im Ermessensspielraum des Prüfers.
http://www.mykangoo.de/forum/index.php?id=298346


mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Motorkontrollleuchte geht nicht an

goribondex, (vor 3811 Tagen) @ JAU

Das war im Juni 2014. Die wussten wohl auch noch nicht so ganz bescheid.. keine Ahnung aber er hat es gemacht. Für Dieselfahrzeuge gilt OBD doch erst ab Bj 2004,oder?
Aber wie auch immer: Fakt ist eben,daß die blöde Lampe nicht leuchtet obwohl sie existiert und auch funktioniert (Selbstdiagnose der Instrumententafel).

Motorkontrollleuchte geht nicht an

meinautoistkaputt, (vor 3811 Tagen) @ goribondex

Aber wie auch immer: Fakt ist eben,daß die blöde Lampe nicht leuchtet obwohl sie existiert und auch funktioniert (Selbstdiagnose der Instrumententafel).

Ich denke, der Selbsttest hat nichts mit dem Leuchten beim Einschalten der Zündung zu tun. Das macht das MSG. Wenn dieses die MIL nicht ansteuert, bleibt die eben dunkel.

Z.B. leuchtet ABS auch kurz auf. Das ist das ABS-Steuergerät, was damit eine ordentliche Funktion aller Komponenten quittiert. Also quasi auch ein Selbsttest.

Wenn du es genau wissen willst, mußt du an die Diagnose. Für kleines Geld machen dir das die Werkstätten.

Motorkontrollleuchte geht nicht an

goribondex, (vor 3811 Tagen) @ meinautoistkaputt

"(...) Wenn du es genau wissen willst, mußt du an die Diagnose. Für kleines Geld machen dir das die Werkstätten."

da führt wohl kein weg dran vorbei..

Motorkontrollleuchte geht nicht an

Horst, (vor 3811 Tagen) @ goribondex

Hallo,
entscheidend ist die Typzulassung. Wenn der Wagen noch eine Typzulassung ohne OBD hat muss
auch die Lampe nicht angehen.
Bei Benziner kenn ich die Regel anhand der Zulassungsbescheinigung, wie man das selbst rausfindet.
Beim Diesel kenne ich nicht den Ziffernwertebereich der für Typzulassung ohne und mit OBD gilt.

Motorkontrollleuchte geht nicht an

goribondex, (vor 3811 Tagen) @ Horst

Dann werde ich nachher mal in die Papiere schauen und versuchen herauszufinden wie dueser Schlüssel beim Diesel ist. Ich bin mir aber fast sicher,das ich schonmal geschaut habe und die Lampe muss bei meinem Leuchten (und das hat sie, meine ich, früher auch getan). Ich denke ich frage am Montag mal beim Franzosen nach.

Aber einfach mal angenommen, daß sie funktionieren muss, woran könnte es dann liegen?

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

Horst, (vor 3811 Tagen) @ goribondex
bearbeitet von Horst,

Hallo,

habs gefunden.
Ist beim Diesel genau so.
Feld 14.1 Zulassungsbescheinigung Teil 2.
Fängt bei PKW immer mit 04 an, die Zahl gebildet aus den nächsten beiden Ziffern sind relevant.
Wenn die größer oder gleich 44 bedeutet Typzulassung mit OBD.

Ist hier zu nachzulesen:
https://www.blafusel.de/book_stuff/obd_leseprobe.pdf

Und die Ausnahmeliste die sozusagen die Regel bestätigt:
http://www.gtue.de/fm/474/bosch_au_obd-fahrzeuge.pdf

Nach meiner Vermtung ist das aber nicht ein genereller Ermessensspielraum,
sondern Ausnaume mit Segen vom Kraftfahrbundesamt und Herstller.

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

goribondex, (vor 3811 Tagen) @ Horst

danke. wo finde ich die info im alten fahrzeugschein?

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

Horst, (vor 3810 Tagen) @ goribondex
bearbeitet von Horst,

Letze beiden Ziffern in "zu 1"

Und in Feld 5 sollte es im alten sogar im Klartext stehen. Da ist der alte Schein im Vorteil.

Zumindest beim Benziner steht da :
Otto/ G-Kat

Oder

Otto / Obd


Beim Diesel wird wohl auch OBD im Text auftauschen.

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

goribondex, (vor 3810 Tagen) @ Horst

Ah ok, danke. Die letzten beiden Ziffern lauten "44", d.h. mein Wagen hat tatsächlich OBD und demnach muss die Lampe beim Zünden kurz aufleuchten, oder? Sie tut es aber leider nicht!
Somit wäre ich so klug als wie zuvor ;)

Hat niemand eine Idee warum das Lämpchen aus bleibt? Wie gesagt: bei der Selbstdiagnose geht sie ja an..

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

Horst, (vor 3810 Tagen) @ goribondex

Hallo,
die Sebstdiagnose ist nach meinem Stand Kombiinstrumentintern.
Bein einschalten und im Fehlerfall muss das Signal aber vom MSG kommen.
Denkbar wäre also, dass die Signalisierung zwischen MSG und Kombiinstrument unterbrochen ist.
Hilft Dir aber vermutlich nicht wirklich weiter. Unter Umständen kann Dir aber jemand was aus den
Stromlaufplänen raussuchen.
Ich vermute, dass dies per Canbus passiert, daher kein spezielles Kabel nur für die Leuchte ist, ist aber nur ne Vermutung.

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

goribondex, (vor 3810 Tagen) @ Horst

Das befürchte ich auch. Wenn das Signal über den BUS läuft kann ja eigentlich nur was mit dem MSG nicht stimmen. Wobei ich mir das auch nicht vorstellen kann weil sonst soweit alles funktioniert. Da is doch ne Software drauf oder?

Kann mir jemand den Stromlaufplan geben oder sonst irgendwelche Infos dazu?

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

meinautoistkaputt, (vor 3810 Tagen) @ goribondex
bearbeitet von meinautoistkaputt,

Ich benötige das Datum der Erstzulassung und die Fabrikationsnummer.
Die Nummer steht an der B-Säule, beginnt meist mit U gefolgt von 6 Ziffern.

Ebenso brauche ich ein Bild der ausgefallenen Leuchte!

Jeder Fehler hat eine Nummer. Wie lautet sie?

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

goribondex, (vor 3810 Tagen) @ meinautoistkaputt

Ich benötige das Datum der Erstzulassung und die Fabrikationsnummer.
Die Nummer steht an der B-Säule, beginnt meist mit U gefolgt von 6 Ziffern.

Ebenso brauche ich ein Bild der ausgefallenen Leuchte!


Ez 26.02.03
Fab.Nr U372154

[image]

Motorkontrollleuchte geht nicht an

meinautoistkaputt, (vor 3810 Tagen) @ goribondex

Ist dein Auto schon mit UCH unterwegs?

Motorkontrollleuchte geht nicht an

goribondex, (vor 3810 Tagen) @ meinautoistkaputt

Ist dein Auto schon mit UCH unterwegs?

wat fürn ding?

wie kann ich das herausfinden?

Motorkontrollleuchte geht nicht an

meinautoistkaputt, (vor 3810 Tagen) @ goribondex

Schaltest du deine Heckscheibenheizung mit einem Taster oder einem Schalter?
Hat dein Heckscheibenwischer Intervall?

Motorkontrollleuchte geht nicht an

goribondex, (vor 3810 Tagen) @ meinautoistkaputt
bearbeitet von goribondex,

heizung mit einem taster. und ich kann die geschwindigkeit des heckscheibenwischers nicht ändern. falls du das mit intervall meinst.

ach und zur fehlernummer kann ich zz leider nix sagen, da ich den diagnosestecker gerade nicht finde.

Motorkontrollleuchte geht nicht an

meinautoistkaputt, (vor 3810 Tagen) @ goribondex

heizung mit einem taster.

Dann hast du eine UCH.
UCH ist die Zentralelektronik. Übernimmt diverse Sachen wie WFS, ZV, Blinker, Wischer.

und ich kann die geschwindigkeit des heckscheibenwischers nicht ändern. falls du das mit intervall meinst.

Ja, mit der UCH geht kein Intervall mehr.

ach und zur fehlernummer kann ich zz leider nix sagen, da ich den diagnosestecker gerade nicht finde.

Ein bischen Zeit hast du ja noch. ;-)

Spezielles zur Leuchte habe ich noch nicht gefunden.
Das Kombiinstrument wird über einen Bus gesteuert. Ein Teil der Leuchten wird darüber gesteuert, andere wie Handbremse, Blinker u.a. aber direkt.

Ich sage mal, wenn die Kühlwasserleuchte beim Einschalten der Zündung geht, ist der Bus in Ordnung.
Dann bleibt als Fehler das Kombiinstrument oder das MSG.

Motorkontrollleuchte geht nicht an

goribondex, (vor 3810 Tagen) @ meinautoistkaputt

hm....das msg? kann ich zwar kaum glauben,dass sich das in einem einzelnen fehler bemerkbar macht (is doch ne software drauf,oder?), aber schau'n mer mal. auf jeden fall dank ich dir erstmal. könntest du evtl. mehr sagen, wenn ich dir in den nächsten tagen die fehlernummer mitteile?

Motorkontrollleuchte geht nicht an

meinautoistkaputt, (vor 3810 Tagen) @ goribondex

hm....das msg? kann ich zwar kaum glauben,dass sich das in einem einzelnen fehler bemerkbar macht (is doch ne software drauf,oder?), aber schau'n mer mal. auf jeden fall dank ich dir erstmal. könntest du evtl. mehr sagen, wenn ich dir in den nächsten tagen die fehlernummer mitteile?

Ja, Software ist drauf.
Man weiß aber nicht, warum was über den Bus geschickt wird.

Mit Nummer ist es einfacher. Den Fehler MIL gibt es bei Renault nicht.

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Motorkontrollleuchte geht nicht an

JAU ⌂, 74632, (vor 3808 Tagen) @ meinautoistkaputt

Spezielles zur Leuchte habe ich noch nicht gefunden.
Das Kombiinstrument wird über einen Bus gesteuert. Ein Teil der Leuchten wird darüber gesteuert, andere wie Handbremse, Blinker u.a. aber direkt.

Ich hab mal nachgeschlagen. Laut meinen Plänen (2001) wird die Motorwarnleuchte ausschließlich über CAN angesteuert.


mfg JAU

--
No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Motorkontrollleuchte geht nicht an

meinautoistkaputt, (vor 3808 Tagen) @ JAU

Moin,

in einem Plan von 12/2000 läuft die Leuchte nicht über den Bus.
Aber, vom MSG wird sie trotzdem angesteuert.

Freunde dich mit dem Gedanken an, eine echte Diagnose bei Renault zu buchen. Sorry.

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

Der Henrik, (vor 3809 Tagen) @ goribondex

Ich benötige das Datum der Erstzulassung und die Fabrikationsnummer.
Die Nummer steht an der B-Säule, beginnt meist mit U gefolgt von 6 Ziffern.

Ebenso brauche ich ein Bild der ausgefallenen Leuchte!

Ez 26.02.03
Fab.Nr U372154

[image]

Hatte der 2003 noch so ein Kombiinsrument? Ist das mal getauscht worden?

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

goribondex, (vor 3809 Tagen) @ Der Henrik

Hatte der 2003 noch so ein Kombiinsrument? Ist das mal getauscht worden?

Weiss ich ehrlich gesagt gar nicht. Was denn für ein Kombiinstrument und wo finde ich das?

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

Horst, (vor 3809 Tagen) @ goribondex

Hallo,
Du hast Die Kiste ja schon über 10 Jahre. Wurde in der Zeit das Kombiinstrument/Tachomodul getauscht?

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

Horst, (vor 3809 Tagen) @ Der Henrik

Hallo,
2003 war ja der Wechseln von G1Ph1 mit Kulleraugen zum G1Ph2 mit dem etwas frecherem Blick.
Ich schätze mal es geht hier noch um den G1Ph1.

OBD Regel anhand Zulassungsbescheinigung und Ausnahmen.

goribondex, (vor 3808 Tagen) @ Horst
bearbeitet von goribondex,

es sind mittlerweile 13 jahre und es handelt sich um G1Ph1 (1.5dCi, KC07, K9K-Motor, 48kW). der hat zwar schon einige macken gehabt, meist elektronischer art, aber es wurden bislang weder die tacho-, noch irgendeine form von steuereinheit getauscht. nur ein paar relais und ot-geber, bzw. innenraum-elektronik. nix großartiges. wie kommt man denn an verdrahtungspläne für das fahrzeug?

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