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Frage an die Schrauber: Wenn am Kangoo G2 (1,5 Diesel, Bj 2012) der Zahnriemen gewechselt wird, muss man da irgendwas an der Klimaanlage (Leitungen, Kompressor, o.ä.) rum- bzw. abschrauben?
Bei meinem wurde vor ca. 1000km der Zahnriemen gewechselt, nun ist die Klimaanlage leer (kein Druck mehr auf der Leitung / am Füllventil), also vermutlich undicht. Zufall?
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Kangoo II, Bj. 2012, 1,5 dci
Erst mal vielen Dank für eure Antworten. Hat mir ein wenig Information gebeten. Ich kam jetzt noch nicht dazu was zu unternehmen, muss erst mal Termin in Werkstatt oder Boschdienst machen. Bin gespannt.
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Kangoo II, Bj. 2012, 1,5 dci
So. Besuch beim Bosch-Dienst hinter mir. Es wurde ein Klimaservice gemacht, Kühlmittel inkl. Kontrastmittel aufgefüllt und auch ein Dichtigkeitstest gemacht. Eine direkte auffällige Undichtigkeit konnte nicht festgestellt werden. Hoffe, das auch keine da ist und einfach das Kühlmittel leer nach 6 Jahren.
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Kangoo II, Bj. 2012, 1,5 dci
, 74632, (vor 2442 Tagen) @ Moselaner
Hoffe, das auch keine da ist und einfach das Kühlmittel leer nach 6 Jahren.
Der Kältekreis ist (normal) komplett geschlossen und Kältemittel kein Verbauchsmittel.
mfg JAU
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No Shift - No Service
ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
Hallo,
das ist so nicht ganz korrekt.
Die Welle vom Kompressor dichtet zwar, aber nicht zu 100%.
Beim Kühlschrank gibt es keine "Öffnung" und selbst dort "verschwindet" im laufe der Jahre das Kältemittel.
Beim KFZ ist es durchaus "Normal", das nach 3-4 Jahren nicht mehr genügend Kältemittel drinne ist.
OHNE das was kaputt / defekt ist.
Die Zeit läst sich insoweit "verlängern", das auch im Winter einmal im Monat (besser 1* die Woche) die Klima-Anlage für 2-3 Minuten aktiviert wird. Das schmiert die Dichtungen und reduziert den Verlust.
Gruß
Mc Stender
Ps.: Daher ist die Kontrolle vom Kompressoröl, bei der Klima - Wartung, ja auch Wichtig. 
, 74632, (vor 2442 Tagen) @ Mc Stender
Ok, hab mich gerade kundig gemacht und sehe das ich zu sehr auf unbewegt Klimaanlagen fixiert bin. Problem ist auch da freilich das ein Leck eine gewisse Größe haben muss um überhaupt erkannt zu werden.
Von daher kann man nur hoffen das sich das 48V-System mit vom Motor getrennten Aggregaten durchsetzt. In Bezug auf Kfz mit Klimaautomatik wäre das ein Gewinn...
mfg JAU
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No Shift - No Service
ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
Jein. Die Wandlung der Energie des Motors zu Elektrischer Leistung, diese dann wieder zurück zu einer Drehbewegung hat halt Verluste, die man beim direkten Riementrieb nicht hat.
Der Kompressor der Klimaanlage braucht immer den gleichen Input, aber ich bezweifle dass es sinnvoll ist, diese Leistung über 85% Motoreffizienz und 70% Generatoreffizienz zu beziehen.
, 74632, (vor 2442 Tagen) @ Dr.Izzy
Der Kompressor der Klimaanlage braucht immer den gleichen Input,
Ja. Eben.
Der Kompressor bekommt ja nicht immer den selben Input weil der, zur Fortbewegung vorgesehene, Verbrenner nicht mit konstanter Drehzahl läuft.
Statt den Kompressor an einer total bekloppten Stelle an den Motor zu flanschen, wo die Position von einer Möglichkeit zum Riementrieb bestimmt wird, bauen wir ihn doch lieber an eine Stelle zu der keine rissanfällige Flexschläuche notwendig sind. Dann bekommen wir es vielleicht hin das der normale Verlust <5% liegt. Wohlgemerkt Kältemittel die länger das Klima beeinflussen als CO2...
mfg JAU
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No Shift - No Service
ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
Der "normale" Verlust liegt nicht an den Flexschläuchen, sondern an der Wellendichtung. Dieses Problem haben gekapselte Kältekompressoren (wie an Kühlschränken) nicht, weil dort der Kompressor und Motor eine Einheit darstellen.
Zu dem thema "Klimaschädliche Klimagase" kann ich anhand der neuen Richtlinien zu dem Thema nur müde lächeln. Man kann die Anlagen mit harmlosen CO2 oder in der Menge unbedenklichem Propangemisch betreiben. Aber nein, man meint ja aus "Klimaschutzgründen" ein Kältemittel zu benutzen, welches super giftig und gefährlich ist. Das Märchen vom "Klimakiller Klimagas" hat unsere Autos in Chemische Waffen verwandelt; ein Umstand, der mit jedem Unfall und zunehmendem Alter dieser Generation an Relevanz gewinnt.
, 74632, (vor 2442 Tagen) @ Dr.Izzy
bearbeitet von JAU,
Der "normale" Verlust liegt nicht an den Flexschläuchen, sondern an der Wellendichtung.
Schon klar. Aber eine weitere Fehlerquelle die man mit elekrischem Antrieb vermeiden könnte.
mfg JAU
P.S. Bin ja gespannt ob sich das Konzept Startergenerator dann auch durchsetzt. Bei 48V sprechen wir da ja selbst bei Kraftübertragung per Riemen von bis zu 15kW.
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ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
, 74632, (vor 2438 Tagen) @ JAU
P.S. Bin ja gespannt ob sich das Konzept Startergenerator dann auch durchsetzt. Bei 48V sprechen wir da ja selbst bei Kraftübertragung per Riemen von bis zu 15kW.
Entsprechende Gerüchte hatte ich schon gehört, heute dann aber die offizielle Bestätigung: Wir haben aktuell 3 Kundenanfragen für unser Getriebe 7HDT300 mit 48V E-Maschine.
Da auf absehbare Zeit der Markenname eingestampft wird ein Link auf das selbe Ding unter Magna-Logo.
Hintergrund ist wohl das die Hersteller mit ihren Motoren Schwierigkeiten haben die CO2-Grenzen der Euro 6 zu halten. Mild-Hybrid ist eine mögliche Lösung den Ausstoß etwas zu drücken.
mfg JAU
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No Shift - No Service
ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
Na ja.
Jedenfalls bis der "Kunde" feststellt, das die "Ersatz-Batterie" mal eben 800 Euro kostet.
Selbstverständlich muß der Computer vom Hersteller resetiert werden und alternative Batterien .... Werden nicht vom Fahrzeug akzeptiert und die Werkstatt darf keinen Reset machen. Entspricht ja nicht den Herstellervorgaben.
Und wenn die Lebensdauer einer Glühlampe (1000Std.) nicht wesentlich überschritten wird ....
Unglücklicher vergleich. 
Mid Hybrid heist, der "E-Antrieb" liegt zwischen dem Verbrennungsmotor und dem Getriebe im Antriebsstang. Halt in der Mitte. Ein entsprechendes Getriebe muß net sein. Ein (ziemlich) aufwendiges Doppelkupplungsgetriebe ist gut für die "Hochpreisige" Oberklasse. Aber im Billig-Segment ?
Als Beispiel siehe den (eingestellten) Honda Insight. Halt MID Hybrid.
https://de.wikipedia.org/wiki/Honda_Insight
Und wie sich die Namen ändern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hybridelektrokraftfahrzeug#Mildhybrid
Gerade beim Insight lag der E-Motor hinter der Kupplung und vor dem Getriebe.
Beim "Ausrollen" an der Ampel, Gang drinne lassen und die Batterie laden.
Quasi als Motorbremse.
Beim "Anfahren" schiebt der E-Motor mit an. Das war die Idee. 
Simpel und Bezahlbar.
Gruß
Mc Stender
, 74632, (vor 2437 Tagen) @ Mc Stender
Jedenfalls bis der "Kunde" feststellt, das die "Ersatz-Batterie" mal eben 800 Euro kostet.
Was nicht so tragisch ist wie es im ersten Moment klingt. Es handelt sich nämlich nicht mehr um einen popeligen Bleiakku der alle x Jahre verreckt.
https://www.priuswiki.de/index.php?title=Hybrid-Batterie
Das rigide Lademanagement des Prius führt dazu, dass die Lebensdauer der Hybrid-Batterie mit der Fahrzeuglebensdauer Hand in Hand geht. Daher gibt es beim Prius eine mehrjährige Garantie auf viele Hybridkomponenten einschließlich der Hybrid-Batterie. Die Hybrid-Batterie ist wartungsfrei und soll ein ganzes Fahrzeugleben durchhalten.
Und wenn die Lebensdauer einer Glühlampe (1000Std.) nicht wesentlich überschritten wird ....
Unglücklicher vergleich.
Allerdings. Wer das genauer ausgeführt haben möchte bitte Fragen.
Mid Hybrid heist,
Es heißt Mildhybrid.
Ein (ziemlich) aufwendiges Doppelkupplungsgetriebe ist gut für die "Hochpreisige" Oberklasse.
Ich wusste gar nicht das Smart, Citan, Kangoo oder Megan "Oberklasse" sind.
Aber im Billig-Segment?
Naja, das Problem hat man immer: Technik möchte bezahlt werden.
Aber das war ja genau der Trick den Tesla angewandt hat. Die teure Technik in ein teures Auto zu packen. Im Gegensatz zu den anderen Herstellern die alle versucht haben ein Stadtauto (Reichweite) zu bauen - das dann natürlich viel zu teuer war.
Gerade beim Insight lag der E-Motor hinter der Kupplung und vor dem Getriebe.
Ja. Wie beim erwähnten HDT. Die E-Maschine wirkt auf die Eingangswelle.
Simpel und Bezahlbar.
Ok, jetzt bin ich verwirrt.
Um vielleicht zu erklären warum ich da ein bisschen aus dem Häuschen bin: Das Konzept liegt seit über 10 Jahren in der Schublade. Wir wären willig gewesen, nur geordert hats bislang noch keiner. 
mfg JAU
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No Shift - No Service
ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
Hallo,
na ja. Zumindest der Smart hat ein ASG drinne.
Wie auch einige Opel Corsa / VW up / Toyo Aygo.
Hab ich selber über ein Jahrzehnt gefahren. Den Corsa.
Und Lebensdauer .... Tja ....
Laut Opel ein Autoleben lang. 180k.
Die Praxis ... Kann ich nicht bestätigen.
Der Tacho sagte gerade eingelaufene 56k. OK. Ich muß dazu sagen, Stadtverkehr.
Dann war der E-Kupplungs-Servo im Eimer.
12 Jahre altes Auto und, laut Opel, ein Schaden von 2000 Euro.
Per Smart Repair, dann 350 Euro und ne Kiste Bier. 
Und wenn ich in Prius Foren mal reinschaue.
Entweder 10-12 Jahre oder (Taxifahrer in Berlin ...)300k auf dem Tacho.
Das meint die "Lebensdauer" ein Autoleben in der Praxis.
Ersatzakku ?
Klar, 12 Jahre alter Prius und dann 4500k für einen neuen Akku ?
So mancher "Grüner" Prius ist auf den Schrott. Genau deswegen.
Gruß
Mc Stender
, 74632, (vor 2437 Tagen) @ Mc Stender
bearbeitet von JAU,
Zumindest der Smart hat ein ASG drinne.
ASG waren mit nur einer (trockenen) Kupplung. Die aktuellen Smart haben Doppelkupplung (wenns keine Handschalter sind).
Daimler plant für die nächsten Smart keine ICE mehr. Wollten beim aktuellen Modell eigentlich schon mehr EV verkaufen, aber der Markt nahms nicht so recht an. Die Zulassungszahlen waren im Plan, aber halt mehr ICE.
Dann war der E-Kupplungs-Servo im Eimer.
Wir bevorzugen in den DCT nasse Kupplung und betätigen vorzugsweise elektrohydraulisch (Ölpumpe an E-Motor).
Ist aber auch ein Kostenfaktor den der Kunde bereit sein muss zu tragen...
Entweder 10-12 Jahre oder (Taxifahrer in Berlin ...)300k auf dem Tacho.
Wenn bei 300Mm der Motor hopps geht halten sich die Beschwerden aber in Grenzen und wird als Alterung hingenommen. Also sind wir da durchaus im Bereich "normaler" Relationen.
Und was ich so im Blick hab sind "Lebensdauer" für die aktuellen Akkus der EV durchaus drin. Renault macht mit ihren verleasten Batterien also gut. Wenn man bereit ist das Risiko einzugehen käme man günstiger weg wenn man den Akku kauft.
Klar, 12 Jahre alter Prius und dann 4500k für einen neuen Akku ?
Da sagt das von mir verlinkte Wiki aber was anderes.
mfg JAU
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ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
schade...scheinbar doch was undicht. Nachdem nach der Klimainspektion und Auffüllen des Kühlmittels die ersten 8-10 Tage gut war, jetzt fast nur noch geringe Kühlung. Also neuer Termin beim Bosch Dienst und schauen, wo das Kontrastmittel ausgetreten ist.
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Kangoo II, Bj. 2012, 1,5 dci
Eindeutige Undichtigkeit, lokalisiert durch das Kontrastmittel, ist am Trockner / Trocknerpatrone an den Anschlüssen. Nach Rücksprache mit Werkstatt wird die komplette Patrone gewechselt.
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Kangoo II, Bj. 2012, 1,5 dci
, 74632, (vor 2422 Tagen) @ Moselaner
Besser kann man es ja eigentlich nicht erwischen. Der Filtertrockner muss eh bei jeder Öffnung des Kreislaufes ersetzt werden.
Hoffentlich war das dann auch das einzige Leck.
mfg JAU
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ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002
Hallo,
wie der Zufall will wurde bei mir vor einer Woche auch der Zahnriemen getauscht. Als ich danach mal unter die Haube geschaut hab, waren an so einer Art Flasche neben dem Kühler die beiden Anschlüsse schmierig feucht. Ist das der Trockner und was könnte sonst außer Kühlmittel dort austreten?
Danke, A.
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Kangoo II Maxi DoKa, 1.5dci, 90 PS
Citan 111
Hallo,
3 Sachen kannst Du haben.
1. Kältemittel = siehst Du nicht, weil verdampft.
2. Öl aus dem Kältekreislauf = Dichtungen im ..... zum Austauschen. Den Trockner gleich mit und Öl / Kältemittel auffüllen.
3. Kühlerflüssigkeit weil Kühler nicht, mehr, ganz dicht.
Oder die ganz Billige.
Wachs von der Waschanlage. 
Abwischen und gut ist.
Gruß
Mc Stender
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