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Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!! (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Kangoo1.5dci, (vor 1381 Tagen)

Hallo Liebes Forum.
Mein geliebter Kangoo aus dem Bj. 2005, Motor 1.5dci springt seit ein paar Tagen nicht mehr an.
Auf der Autobahn ist mir der Keilriemen gerissen. Danach bin ich aber ohne spürbare Veränderungen noch 15km bis nach Hause gefahren.
Keilriemen und Spanner erneuert, Batterie vorher geladen springt nicht an. Auch nicht mit Starthilfe. Anlasser dreht, Wegfahrsperren Symbol leuchtet kurz auf und geht dann aus.
Ab auf die Hebebühne, Steuerzeiten geprüft sind perfekt.
Fehlerspeicher ausgelesen Nockenwellensensorsignal Konstant.
Sensor erneuert, ohne Erfolg.
Kompression gemessen, 20bar auf allen 4 Pötten.
Railleitung geöffnet, Sprit liegt in Mengen an.

Was kann ich tun??? Ich bitte um eure Hilfe.

Liebe Grüße

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Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 1381 Tagen) @ Kangoo1.5dci

Als erstes nicht mehr starten !
20 bar sind zu wenig !
Steuerzeiten geprüft heist auch das NW Rad abgemacht und nachgesehen ob der Keil noch dran ist ?

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Wer Rechtschreibfehler findet darf die gerne behalten !!! Insbesondere " abgesetzte " Punkte . .
Meine Beiträge können durchaus mit Ironie bestückt sein, also nicht alles auf die Goldwaage legen .

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Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

ingolf, B, (vor 1380 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

der dci verlangt neben der Kurbelwelle auch ein Signal von der Nockenwelle. Und die Railregelung ist immer verdächtig wenn er nicht läuft, Auslesen mit CLIP hilft weiter, alles andere mechanische Schrauben hilft höchstens zufällig.
Dass Diesel da ist, sagt nichts über die kleinen Befindlichkeiten, die der fahrende Computer sonst so haben kann.
Grüße, Ingolf

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Nicht alles, was ein Kangoo kann, ist auch gut für ihn.
3x G2 1,5 dci, 1x G2 1,6; 2x G1 1,5 dci
Evolution: R4 F4 und F6, Rapid 1,2 alle Baujahre, Kangoo G1 und G2

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Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 1380 Tagen) @ ingolf

der dci verlangt neben der Kurbelwelle auch ein Signal von der Nockenwelle.
Grüße, Ingolf

Das NW Signal ist seinem K9K Motor ansich völlig Latte . Das nimmt er nur zum besseren anspringen . Zum Fahrbetrieb nicht notwendig . Abgenommen wird es eh am Rad der Hochdruckpumpe , was aber egal ist . Ein defekt an selbigen macht sich normal in einem springt an und das nächste mal nicht und das nächste mal wieder ... bemerkbar .

Hat also mit seinem Problem nix zu tun .

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Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

Kangoo1.5dci, (vor 1380 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Nein, NW Rad habe ich nicht demontiert.

Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

Horst, (vor 1380 Tagen) @ Kangoo1.5dci

Wie hast Du im Detail die Steuerzeiten geprüft?
Tendenziell ist es halt wahrscheinlich, dass ein Teil des Keilrippenriemen sich in den Zahnriemen trieb gezogen hat.
Das wiederum kann dazu führen, dass sich die Steueräder der Nockenwelle oder das Rad an der Kurbelwelle auf der jeweiligen Welle verdrehen.
Wenn Du also nur die Stellung dieser Räder gegeneinander geprüft hast reicht das dann leider nicht aus.

Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

Kangoo1.5dci, (vor 1380 Tagen) @ Horst

Moin, habe unten die Kurbelwelle mit Blockierstift geblockt also Stift rein und bis zum Anschlag gedreht. Nockenwellen Markierung und Sperrstift passt. Markierung der Hochdruckpumpe passt auch und Zähnezahl zwischen NW und Hochdruckpumpe stimmen auch.

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Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 1380 Tagen) @ Kangoo1.5dci

Genau das sagt aber nicht das die NW auch stimmt ! NW Rad abmachen und nachsehen .
ist schon das verstellbare Rad oder noch das feste NW Rad ?

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Kangoo 1.5dci springt nicht mehr an!!!!

Kangoo1.5dci, (vor 1380 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Das Nockenwellenrad ist verstellbar.

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Nockenwelle!

PKGeorge, (vor 1380 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

NW Rad abmachen und nachsehen .

Naja, dafür muß aber der ZR ab und anschließend Neu eingestellt werden.
Wäre es da nicht einfacher den Ventildeckel zu demontieren um dann
nachzusehen ob sich die Nockenwelle dreht?

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Nockenwelle!

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 1379 Tagen) @ PKGeorge

Bei 20 bar muß sich die NW drehen ..... ohne NW Drehung auch keine KW Drehung .... da ist dann mal was im Weg ....;-)
Der Keil schert ab und das Rad nimmt dann aber durch die " Pressreibung " weiter mit .
Also verstellbares NW Rad = festes KW Rad . Auf OT nach KW drehen , NW Schraube lösen , Spannrolle lösen , Riemen mit Rad runter nehmen und nachsehen . Das wieder auflegen ist dann Pillepalle .

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Nockenwelle!

urmelixx, (vor 16 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Hi, das Thema ist schon alt, aber mich selbst hat es vor kurzem ähnlich getroffen, und die Hinweise hier waren sehr hilfreich. Darum bin ich auch mal aktiv ins Forum gegangen, um meine Erfahrungen für andere zu teilen.
Kurze Vorstellung:
Schraube seit 55 Jahren an allem was fährt und stinkt. VW Bus über 2CV und CX, Mercedes Diesel, BMW Mopeds und seit 25 Jahren an Renault 4, 5, Rapid, Kangoo der verschiedenen Motorisierungen. Habe viel elektronischen Hintergrund, daher geht auch was mit Clip und bei defekter Sensorik.
Halte lieber was altes am Laufen als neu zu kaufen.
Ist aber nicht mein Beruf.
Kurze Fahrzeuginfo: Kangoo 1,5 dci 2002, K9K 702, Urmotor mit 460.000 wegen hohem Ölverbrauch rausgeschmissen und Rumpfmotor eines Megane 2 mit 200.000 km überholt und eingebaut.
Auto war viel in der Familie unterwegs und kam mit seltsamem Klackern zurück, ohne Leistungsverlust oder weitere Mucken. Aussage : quietscht immer beim Kaltstart. Klackt seit heute leise aber hörbar im Leerlauf.
Probefahrt bei Dunkelheit bestätigt das Geräusch das drehzahlabhängig ist. Beim Reinhören vermute ich ein Plastik auf Plastik Klopfen, Klatschen, nichts metallisches und auch kein Lager. Während meiner Probefahrt gibt es einen deutlichen Ruck, kurzer Leistungsabfall, danach ist das Geräusch weg. Auto läuft absolut sauber. Danach kann ich normal einparken, als wäre nichts passiert, allerdings hörte sich der Motor in diesen letzten zwei Minuten ungewöhnlich sanft und ruhig an.
Weitere Diagnosen auf den hellen Tag verschoben.
Danach springt er nicht mehr an. Mit voller Batterie nicht, Anschleppen nicht. Diesel kommt, Pumpe fördert, Nockenwelle dreht.
Steuerzeiten überprüft und nach Augenmaß richtig.
Clip zeigt ausreichend Rampendruck, wenn auch erst nach einigen Sekunden orgeln. Clip Fehler : inkohärente Steuersignale am NW Sensor.
Mit etwas Aufwand die Lage der Nockenwelle und Pumpe um einen Zahn verstellt, hier mit einem festen NW Rad. Gleichzeitig sieht man dass am Rillenriemen eine Stelle von ca. 12cm deutlich schmaler am Aussenrand ist.
Aha, Klackern kam vom Fetzen, der sich gelöst hatte und regelmässig gegen die Abdeckung geschlagen ist. Fetzen weg, Geräusch weg.
Nach Justierung der NW kein Fehler mehr im Clip, Auto springt nicht an.
Kompressionstest zeigt 30, 28, 29, 30. Mit Bremsenreiniger kommt er für 10 sekunden und läuft rau. Bin mit dem Latein am Ende.
Ohne Ventilabdeckung sieht man die Nockenwelle drehen, alles scheint in bester Ordnung, nur die Nockenstellung beim OT passt "irgendwie" nicht richtig. Ohne Vergleich ist das aber schwierig.
Tip eines alten Werkstatt Meisters, der den K9K kennt: Hol das NW Rad runter und schau!
Die Schraube vom Rad habe ich in eingebautem Zustand nicht abbekommen. Als letzten Versuch habe ich die NW komplett um 180 verdreht und Steuerzeitmarkierung somit auch entsprechend diagonal gegenüber dem Loch statt über dem Loch im Kopf. Jetzt sehen die Nockenstellungen schon besser aus. Kolbenkontakt geprüft, er dreht frei.
Letzter Versuch vor dem Kauf von Neuteilen. Und er springt an wie ein junger Hirsch!
Und somit kann ich bestätigen was hier auch schon geäußert wurde.
NW Rad ist abgeschert, hat sich um ca. 180 verdreht und ist dann durch Pressung und Abrieb wieder fest mit der Welle verbunden worden. Alles war in niedriger Drehzahl passiert, als der Fetzen vom Rillenriemen mal eben unter dem Zahnriemen durchgewandert ist.
Es gibt keinen Fehlercode der das erfasst. Die Ventile des K9K stehen sehr steil und haben anscheinend den Kontakt zum Kolben überlebt.
Neues NW Rad montiert, es gibt nur noch des zweiteilige, was aber 1:1 passt. Habe dafür die Welle ausgebaut und begutachtet. Alles scheint es überlebt zu haben.
Seit dem Zusammenbau fahre ich jetzt 2000km, habe eine AU mit Drehzahlabriegelung gehabt und er fährt ,noch, gut.
So richtig Höchstdrehzahl traue ich mich noch nicht über längere Zeit, vielleicht hats doch einen Knacks an einem Ventil und dann haut es ihn doch auseinander.
Was wirklich keiner glauben will, ist die Tatsache dass er einfach weitergelaufen ist. Hat bestimmt nicht die Leistung gehabt, habe ich aber nicht gemerkt. Wie das mit der Einspritzung zusammen gelaufen ist, bleibt mir ein Rätsel. Ob er Restdiesel im Ansaugtakt bekam oder hier mal die alten Injektoren mit nachtropfen geholfen haben, wer weiß.

Kurzer Tip zum neuen NW Rad. Ich habe eins von R...x zu einem Preis um die 30€ gekauft. 2 von 3 Schrauben zur Befestigung des Kranzes auf der Nabe haben sich beim Anzug mit Drehmomentschlüssel relativ schnell verabschiedet. Habe vielleicht gerade mal 10Nm erreicht, danach wars das mit der Schraube. Das Rad selbst sieht stabil aus, auch die Gewinde.

Vielleicht hilft es jemandem weiter...
Bernd

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