Faltschiebedach -Front, neues von der...

x2/21819.htm
Hallo,
es ist soweit:

Heute war Bernhard aus HU da und hat die "defekten" Teile seines inzwischen getauschten Faltschiebedachrahmens vorbei gebracht.
Er hat hierfür arg, arg bluten müssen!!! (Für die Reparatur, nicht fürs Vorbeibringen.)

Fazit:
1.)
Es waren bei ihm genau die gleichen Teile gebrochen, wie bei mir und vermutlich 95% aller anderen Betroffenen.
Wir haben uns gar nicht genug ärgen können, denn das Teil ist wirklich so konstruiert, das es irgendwann reissen muss!!! Und bei der Ersatzteilpolitik und den Preisen legt das den Verdacht (sehr) nahe, das der Hersteller als Zulieferer vielleicht gar nichts an dem Dach verdient, aber am "Aftermarket"...
Fotos der Teile folgen die Tage...
(Hallo Admin Martin, gibt es irgendwo Space, wo ich die JPGs parken kann??)

2.)
Der Ein- und Ausbau des Daches und auch das Auswechseln der Teile in der Mechanik (so man Ersatz hat) sollten für einen Menschen mit zwei rechten Händen kein unüberwindliches Problem darstellen und nicht länger als einen Nachmittag dauern. Es müssen keine "Einmal-" Verbindungen gelöst werden, nur ein paar Torx und Sechkantschrauben.
Sobald es soweit ist, wird eine Reparaturanleitung mit Photostorry erstellt.

Wenn man bedenkt, dass Renault alleine für die Arbeitszeit zum Austausch des Rahmens ca. 400.- Euros kassiert, so... -nun ja, jedenfalls bin ich daraufhin zu dem Schluss gekommen, dass ich offensichtlich den falschen Beruf habe.
Fünf Faltschiebedächer im Monat reparieren würden mir schon völlig reichen - was für ein Leben!!!!!!

3.)
Jetzt geht die Suche los, nach jemandem der eine CNC Maschiene hat und programmieren kann. Die Teile sind ca. 65x28x10mm und müssen vermutlich zwei mal aufgespannt werden.
Was kann das kosten? Wer will sich daran versuchen?
(Hallo Thomas aus Neu-Isenburg, noch da? Würde es auch reichen, wenn ich eine bemasste Zeichnung anfertige + Photos?)
Vielleicht erstmal 5 Satz Prototypen?

Wer hat noch Interesse, für wen alles sind die Ersatzteile noch interessant? (Hallo ATU?)

Grüsse
K. Weber

x2/21819.htm

Als Antwort auf: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 10. November 2003 21:58:10:

x2/21821.htm

Jetzt geht die Suche los, nach jemandem der eine CNC Maschiene hat und programmieren kann. Die Teile sind ca. 65x28x10mm und müssen vermutlich zwei mal aufgespannt werden.
Was kann das kosten? Wer will sich daran versuchen?
(Hallo Thomas aus Neu-Isenburg, noch da? Würde es auch reichen, wenn ich eine bemasste Zeichnung anfertige + Photos?)
Vielleicht erstmal 5 Satz Prototypen?
Wer hat noch Interesse, für wen alles sind die Ersatzteile noch interessant? (Hallo ATU?)
Grüsse
K. Weber

Hallo Karsten.
Yep, bin noch da. Da ich aber (klopf auf den Kopf -toi,toi,toi) z.Zt. keine Probleme habe und zu den Problemen der Anderen keine Lösungen beitragen kann, lese ich z.Zt. nur im Forum mit.
Da ich "nur" Beamter bin, kenne ich mich mit o.g. Angaben von Dir nicht ganz so doll aus<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/normal.gif alt=normal>-sorry.
Da aber wie gesagt mein Bruder Schweisser/Schlosser ist, kann er bestimmt mit den Angaben, einer bemassten Zeichnung und Photos was anfangen. Lass den ganzen Kram (auch gerne an meine e-mail-adresse) rüberwachsen, ich lasse ihn drüberschauen und gebe dann wieder Bescheid.

P.S. Wat ´n Driss evel och.
x2/21821.htm

Als Antwort auf: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 10. November 2003 21:58:10:

x2/21823.htm

(Hallo Admin Martin, gibt es irgendwo Space, wo ich die JPGs parken kann??)

Hallo,

sende die Bilder per Mail an info@mykangoo.de

Gruß
Martin
x2/21823.htm

Als Antwort auf: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 10. November 2003 21:58:10:

x2/21828.htm
Hallo
habe selber kein Problem mit dem Schiebedach - noch nicht ???
Zur Anfertigung der "Spezialteile" kann ich jedoch auch einen Bekannten fragen der eine CNC-Machine im Betrieb (eigen) hat. Einfach eine email mit den Daten / Zeichnung / etc. an mich senden.
Gruß Michael

>Hallo,

es ist soweit:
Heute war Bernhard aus HU da und hat die "defekten" Teile seines inzwischen getauschten Faltschiebedachrahmens vorbei gebracht.
Er hat hierfür arg, arg bluten müssen!!! (Für die Reparatur, nicht fürs Vorbeibringen.)
Fazit:
1.)
Es waren bei ihm genau die gleichen Teile gebrochen, wie bei mir und vermutlich 95% aller anderen Betroffenen.
Wir haben uns gar nicht genug ärgen können, denn das Teil ist wirklich so konstruiert, das es irgendwann reissen muss!!! Und bei der Ersatzteilpolitik und den Preisen legt das den Verdacht (sehr) nahe, das der Hersteller als Zulieferer vielleicht gar nichts an dem Dach verdient, aber am "Aftermarket"...
Fotos der Teile folgen die Tage...
(Hallo Admin Martin, gibt es irgendwo Space, wo ich die JPGs parken kann??)
2.)
Der Ein- und Ausbau des Daches und auch das Auswechseln der Teile in der Mechanik (so man Ersatz hat) sollten für einen Menschen mit zwei rechten Händen kein unüberwindliches Problem darstellen und nicht länger als einen Nachmittag dauern. Es müssen keine "Einmal-" Verbindungen gelöst werden, nur ein paar Torx und Sechkantschrauben.
Sobald es soweit ist, wird eine Reparaturanleitung mit Photostorry erstellt.
Wenn man bedenkt, dass Renault alleine für die Arbeitszeit zum Austausch des Rahmens ca. 400.- Euros kassiert, so... -nun ja, jedenfalls bin ich daraufhin zu dem Schluss gekommen, dass ich offensichtlich den falschen Beruf habe.
Fünf Faltschiebedächer im Monat reparieren würden mir schon völlig reichen - was für ein Leben!!!!!!
3.)
Jetzt geht die Suche los, nach jemandem der eine CNC Maschiene hat und programmieren kann. Die Teile sind ca. 65x28x10mm und müssen vermutlich zwei mal aufgespannt werden.
Was kann das kosten? Wer will sich daran versuchen?
(Hallo Thomas aus Neu-Isenburg, noch da? Würde es auch reichen, wenn ich eine bemasste Zeichnung anfertige + Photos?)
Vielleicht erstmal 5 Satz Prototypen?
Wer hat noch Interesse, für wen alles sind die Ersatzteile noch interessant? (Hallo ATU?)
Grüsse
K. Weber

x2/21828.htm

Als Antwort auf: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 10. November 2003 21:58:10:

x2/21848.htm
Hallo Ihr Lieben!

Ich hab die Bilder erstmal vorübergehend unter dem Link unten geparkt.
2D und 3D CAD Zeichnungen folgen in ein paar Tagen - richtig professionell.

Wär zu schön, wenn was draus wird.

Was ist mit all den Anderen?
Haben die die zig Hundert Euro (für diesen Murks) etwa schon alle investiert?
Oder hat Renault/Webasto mit denen ein Stillhalteabkommen geschlossen?
Warum dann nicht mit mir? Ich bin käuflich.

Grüsse
Karsten
x2/21848.htm

zu dem vorläufigen Lagerort der Faltdach-Mechanik-Bilder

Als Antwort auf: Bilder von Karsten W aus AB am 12. November 2003 00:02:08:

x2/21854.htm
Ui, da hat sich ein Fehler bei den Pfaden zu einigen Bildern eingeschlichen, wird heut abend korrigiert.
x2/21854.htm

Als Antwort auf: Re: Bilder von Karsten W aus AB am 12. November 2003 09:41:27:

x2/21856.htm

Ui, da hat sich ein Fehler bei den Pfaden zu einigen Bildern eingeschlichen, wird heut abend korrigiert.

Na hoffentlich. Das ist ja ein untragbarer Zustand<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>. Mensch, hast Du dir Arbeit gemacht. Hoffentlich komme ich nie in die Verlegenheit, meine Klimaanlage so zu demontieren und hier ins Forum zu stellen.

P.S. Faltdach zu - bald gibts wieder Regen!
Thomas, der wo beim Deutschen Wetterdienst arbeitet<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/aetsch.gif alt=aetsch>

x2/21856.htm

Als Antwort auf: Re: Bilder von TJ aus N-I am 12. November 2003 11:17:39:

x2/21858.htm

P.S. Faltdach zu - bald gibts wieder Regen!
Thomas, der wo beim Deutschen Wetterdienst arbeitet

Tatsächlich! Aber das was da grad im Moment von Euch zu uns herüber zu quellen schein, sieht mir schon fast wie Schneewolken aus. Standheitzungszeit...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile-orange.gif alt=smile-orange>
x2/21858.htm

Als Antwort auf: Bilder von Karsten W aus AB am 12. November 2003 00:02:08:

x2/21878.htm

Hallo Ihr Lieben!
Ich hab die Bilder erstmal vorübergehend unter dem Link unten geparkt.

Hallo,

ich denke heute abend komme ich dazu die Bilder auf myKangoo.de einzuspielen. Klasse Vorarbeit!

Gruß
Martin

x2/21878.htm

Als Antwort auf: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 10. November 2003 21:58:10:

x2/21886.htm
Hallo,

mein Faltdach ist auch kaputt. Geht die letzten 2 cm nicht mehr zu. Kosten der Reparatur voraussichtlich 900,- zzgl. Montage des Rahmens. Kulanzantrag fehlanzeige. Hätte Interesse an den Teilen und an Reparaturanleitung.

Gruss
Bernd

x2/21886.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Bernd am 12. November 2003 20:23:

x2/21903.htm

Hallo,
mein Faltdach ist auch kaputt. Geht die letzten 2 cm nicht mehr zu. Kosten der Reparatur voraussichtlich 900,- zzgl. Montage des Rahmens. Kulanzantrag fehlanzeige. Hätte Interesse an den Teilen und an Reparaturanleitung.
Gruss
Bernd

Hallo Bernd,

komisch, Du bist jetzt schon der dritte Bernd hier mit dem Problem.
Sehe aber nicht, was das mit dem Namen zu tun haben könnte.

Lösung kommt bald, ganz sicher (s.o.i.Forum)

Aber 900 + plus Einbau ?!?
bist Du Dir da ganz sicher?
Ist Dein Schiebedach vergoldet oder so was?
Oder -und das wäre wichtig vorher zu wissen- muss bei dir auch gleich das ganze Verdeck mitgetauscht werden oder ist sonst noch was kaput?

Wenn aber Dein Motor noch geht und (nach kurzer Leerlaufzeit =ca 4cm) den Schlitten bewegt und das Verdeck iO erscheint, dann hast Du mit hoher Wahrscheinlichkeit den gleiche Defekt wie alle hier.

Grüsse
Karsten
x2/21903.htm

ein weiterer Schritt ist geschafft!

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 13. November 2003 21:28:50:

x2/21920.htm
Hallo Karsten,

ja richtig, das Faltschiebedach scheint in Ornung zu sein, läuft ganz normal bis nach Hinten, aber beim schliessen fährt es bis zum Anschlag, wird aber nicht mehr straff glatt gezogen.
Die Renault Werkstatt sollte im Rahmen einer grossen Wartungsdiagnose den Fehler beheben. Telefonisch wude mir dann der Preis für eine Reparatur genannt: 800 EUR netto für einen neuen Rahmen zzgl. Einbaukosten. Dies habe ich natürlich erstmal dankend abgelehnt. Na wenigstens war die Diagnose kostenlos :-)
Der nette Renault Mitarbeiter teilte mir mit, er hätte bereits eine Kulanzanfrage gestellt. Allerdings sah er wenig Chancen auf Erfolg. Ich werde jetzt selbst nochmal an Renault schreiben. Hat da jemand vieleicht schon Erfahrung mit Kulanzanfragen? Wie auch immer, ich habe auf jeden Fall Interesse an den Teilen und werde ggf. die Reparatur selbst ausführen. Auf gar keinen Fall werde ich die Reparatur bei Renault zu den genannten Kosten durchführen. Die glauben, Sie könnten für schlampige Konstruktionen den Kunden bluten lassen - nicht mit mir. Notfalls fahre ich halt so weiter. Anscheinend hat hier Renault eine schöne Möglichkeit entdeckt nachträglich Geld zu machen. Das passt ja auch in das Bild zu den vielen Anderen auch hier im Forum schon genannten Mängeln wie die hakeligen Schiebetüren, die im Winter nicht mehr zu öffnen sind, die einfrierenden oberen Türdichtungen, abfallende Stecker, die die gesamte Blinkanlage ausser Funktion setzen, der starke Verschleiss von Bremsbelägen und Scheiben (nach 30 TKM austauschreif), die viel zu schwache Mini Batterie, die ab Werk eingesetz ist (32! AH), die schlechtest zu dosierenden Bremsen, die ich je an einem Fahrzeug hatte, der durchzugschwache 1,4 Liter Motor, der überhaupt keinen Spass macht, Wakkelkontakte in der Armaturenbeleuchtung und, und , und.... Ich habe schon andere Modelle gefahren, R4, R11, R19, Megane, jeder hatte seine Eigenheiten, aber der Kangoo hat jetzt dazu geführt, dass meine Sympathie für Renault im Keller ist.
Vom Faltschiebedach kann ich jedenfalls nur jedem abraten.
Danke vor allem an jene, die hier im Forum mit fundierten technischen Tipps anderen helfen!

Schöne Grüsse
Bernd

x2/21920.htm

Als Antwort auf: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 10. November 2003 21:58:10:

x2/22005.htm

Hallo,
es ist soweit:
Heute war Bernhard aus HU da und hat die "defekten" Teile seines inzwischen getauschten Faltschiebedachrahmens vorbei gebracht.
Er hat hierfür arg, arg bluten müssen!!! (Für die Reparatur, nicht fürs Vorbeibringen.)
Fazit:
1.)
Es waren bei ihm genau die gleichen Teile gebrochen, wie bei mir und vermutlich 95% aller anderen Betroffenen.
Wir haben uns gar nicht genug ärgen können, denn das Teil ist wirklich so konstruiert, das es irgendwann reissen muss!!! Und bei der Ersatzteilpolitik und den Preisen legt das den Verdacht (sehr) nahe, das der Hersteller als Zulieferer vielleicht gar nichts an dem Dach verdient, aber am "Aftermarket"...
Fotos der Teile folgen die Tage...
(Hallo Admin Martin, gibt es irgendwo Space, wo ich die JPGs parken kann??)
2.)
Der Ein- und Ausbau des Daches und auch das Auswechseln der Teile in der Mechanik (so man Ersatz hat) sollten für einen Menschen mit zwei rechten Händen kein unüberwindliches Problem darstellen und nicht länger als einen Nachmittag dauern. Es müssen keine "Einmal-" Verbindungen gelöst werden, nur ein paar Torx und Sechkantschrauben.
Sobald es soweit ist, wird eine Reparaturanleitung mit Photostorry erstellt.
Wenn man bedenkt, dass Renault alleine für die Arbeitszeit zum Austausch des Rahmens ca. 400.- Euros kassiert, so... -nun ja, jedenfalls bin ich daraufhin zu dem Schluss gekommen, dass ich offensichtlich den falschen Beruf habe.
Fünf Faltschiebedächer im Monat reparieren würden mir schon völlig reichen - was für ein Leben!!!!!!
3.)
Jetzt geht die Suche los, nach jemandem der eine CNC Maschiene hat und programmieren kann. Die Teile sind ca. 65x28x10mm und müssen vermutlich zwei mal aufgespannt werden.
Was kann das kosten? Wer will sich daran versuchen?
(Hallo Thomas aus Neu-Isenburg, noch da? Würde es auch reichen, wenn ich eine bemasste Zeichnung anfertige + Photos?)
Vielleicht erstmal 5 Satz Prototypen?
Wer hat noch Interesse, für wen alles sind die Ersatzteile noch interessant? (Hallo ATU?)
Grüsse
K. Weber

Ein paar gorbe Tipps aus der Praxis bei der Nachfertigung :

- Toleranzen der Bauteile sind sehr eng:
Das Führungsprofil hat als Alu-Strangpressprofil normalerweise Toleranzen von +/- 0.2 mm Dementsprechend eng sind auch die Toleranzen der Mitnehmer.

- Aussparung im Bereich der Laufbahn haben (neben Kosteneinsparung) schon seinen Sinn:
- Ecken,in die sich bewußt Abrieb und Schmutz verdrücken können, ohne Schaden
anzurichten.
- Fettbunker
- Mitnehmer läuft so nicht flächig:
-fährt wie ein Güterwagon auf den Drehgestellen (auflagen) durch die
Kurven (gebogener Grundrahmen)
- gleitet so ohne zu rattern/rubbeln (StipSlick effekt)

Bei der Materialauswahl auch bitte auf die Gleiteigenschaft zu Alu, eloxiert, achten, nicht daß nach den ersten 100 Betätigungen die Führungschiene einen Kolbenfresser hatte.

Ein Punkt zum Fett:

Berulup FR16 findet hier in der Praxis Verwendung.

x2/22005.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von biggi am 18. November 2003 22:11:

x2/22010.htm

Ein paar gorbe Tipps aus der Praxis bei der Nachfertigung :
- Toleranzen der Bauteile sind sehr eng:
Das Führungsprofil hat als Alu-Strangpressprofil normalerweise Toleranzen von +/- 0.2 mm Dementsprechend eng sind auch die Toleranzen der Mitnehmer.
- Aussparung im Bereich der Laufbahn haben (neben Kosteneinsparung) schon seinen Sinn:
- Ecken,in die sich bewußt Abrieb und Schmutz verdrücken können, ohne Schaden
anzurichten.
- Fettbunker
- Mitnehmer läuft so nicht flächig:
-fährt wie ein Güterwagon auf den Drehgestellen (auflagen) durch die
Kurven (gebogener Grundrahmen)
- gleitet so ohne zu rattern/rubbeln (StipSlick effekt)
Bei der Materialauswahl auch bitte auf die Gleiteigenschaft zu Alu, eloxiert, achten, nicht daß nach den ersten 100 Betätigungen die Führungschiene einen Kolbenfresser hatte.
Ein Punkt zum Fett:
Berulup FR16 findet hier in der Praxis Verwendung.

...da scheint jemand vom Fach zu sein...

Hallo Biggi,

vielen Dank für die wertvollen Tips, jede Einmischung ist hier willkommen.
Und ich möchte Deine Ausführungen auch gleich hier diskutieren.

i) 2-Zehntel Toleranz scheint mir relativ viel zu sein. Für den Kunststoff-Spritzguss vielleicht normal - das Frästeil werden wir aber denke ich besser 1-Zehntel hinbekommen.

ii) Was Du über die Aussparungen sagst, klingt plausibel. Beim genauer Betrachtung des Teils glaube ich aber nicht mehr, dass hier überhaupt so weit gedacht wurde (vielleicht bei einem High-End Dach, wie Ihr es baut?)
Die Anschrägung die bei der Aufsicht von oben zu sehen ist, bewegt sich nur relativ zum "Schlitten" der den Mitnehmer sozusagen umgibt (s.Photos), wenn dieser steht. Dieser Schlitten ist eigentlich das Teil, das mit seinen Gleitflächen im Aluprofil läuft und auch die Kräfte des Daches auf den Rahmen überträgt.
Kurven gibt es für den Mitnehmer wenn er sich relativ zum Schlitten bewegt und an diesen anläuft keine, also denke ich die Frage, ob es sich hier um eine notwendige Verteilung von Gleitflächen handelt, ist in der Praxis nicht relevant.
Diese Anschrägung/Aussparung wirkt, da nach oben offen, zudem noch wie ein Trichter für Schmutzpartikel.
Die Aussparungen auf der Unterseite im waagerechten Bereich wären (denke ich) wenn man hier an Gleitflächen gedacht hätte, nicht von Vorne bis Hinten durchgezogen (besonder nicht in dem Bereich, wo der Bruch auftritt). Zudem wird die Unterseite entlastet ( ja förmlich "abheben", wenn das Teil auf der daneben liegenden 45° Schräge anläuft. Diese Schräge scheint mir die am meisten belastete Fläche zu sein, und diese ist völlig flach, ohne Aussparung oder Fettbunker.
Weiter ist der Mitnehmer im Profil etwas kleiner als der "Schlitten" und liegt so relativ locker im Alu-Profil.

iii) Mit der Materialwahl hast Du völlig recht. Deshalb würde ich z.Zt. POM den Vorzug geben.

Grüsse
Karsten

x2/22010.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 19. November 2003 11:58:51:

x2/22033.htm

Ein paar gorbe Tipps aus der Praxis bei der Nachfertigung :
- Toleranzen der Bauteile sind sehr eng:
Das Führungsprofil hat als Alu-Strangpressprofil normalerweise Toleranzen von +/- 0.2 mm Dementsprechend eng sind auch die Toleranzen der Mitnehmer.
- Aussparung im Bereich der Laufbahn haben (neben Kosteneinsparung) schon seinen Sinn:
- Ecken,in die sich bewußt Abrieb und Schmutz verdrücken können, ohne Schaden
anzurichten.
- Fettbunker
- Mitnehmer läuft so nicht flächig:
-fährt wie ein Güterwagon auf den Drehgestellen (auflagen) durch die
Kurven (gebogener Grundrahmen)
- gleitet so ohne zu rattern/rubbeln (StipSlick effekt)
Bei der Materialauswahl auch bitte auf die Gleiteigenschaft zu Alu, eloxiert, achten, nicht daß nach den ersten 100 Betätigungen die Führungschiene einen Kolbenfresser hatte.
Ein Punkt zum Fett:
Berulup FR16 findet hier in der Praxis Verwendung.

...da scheint jemand vom Fach zu sein...
Hallo Biggi,
vielen Dank für die wertvollen Tips, jede Einmischung ist hier willkommen.
Und ich möchte Deine Ausführungen auch gleich hier diskutieren.
i) 2-Zehntel Toleranz scheint mir relativ viel zu sein. Für den Kunststoff-Spritzguss vielleicht normal - das Frästeil werden wir aber denke ich besser 1-Zehntel hinbekommen.
ii) Was Du über die Aussparungen sagst, klingt plausibel. Beim genauer Betrachtung des Teils glaube ich aber nicht mehr, dass hier überhaupt so weit gedacht wurde (vielleicht bei einem High-End Dach, wie Ihr es baut?)
Die Anschrägung die bei der Aufsicht von oben zu sehen ist, bewegt sich nur relativ zum "Schlitten" der den Mitnehmer sozusagen umgibt (s.Photos), wenn dieser steht. Dieser Schlitten ist eigentlich das Teil, das mit seinen Gleitflächen im Aluprofil läuft und auch die Kräfte des Daches auf den Rahmen überträgt.
Kurven gibt es für den Mitnehmer wenn er sich relativ zum Schlitten bewegt und an diesen anläuft keine, also denke ich die Frage, ob es sich hier um eine notwendige Verteilung von Gleitflächen handelt, ist in der Praxis nicht relevant.
Diese Anschrägung/Aussparung wirkt, da nach oben offen, zudem noch wie ein Trichter für Schmutzpartikel.
Die Aussparungen auf der Unterseite im waagerechten Bereich wären (denke ich) wenn man hier an Gleitflächen gedacht hätte, nicht von Vorne bis Hinten durchgezogen (besonder nicht in dem Bereich, wo der Bruch auftritt). Zudem wird die Unterseite entlastet ( ja förmlich "abheben", wenn das Teil auf der daneben liegenden 45° Schräge anläuft. Diese Schräge scheint mir die am meisten belastete Fläche zu sein, und diese ist völlig flach, ohne Aussparung oder Fettbunker.
Weiter ist der Mitnehmer im Profil etwas kleiner als der "Schlitten" und liegt so relativ locker im Alu-Profil.
iii) Mit der Materialwahl hast Du völlig recht. Deshalb würde ich z.Zt. POM den Vorzug geben.
Grüsse
Karsten

Was ist POM?

Grüße
Reinhard, (der auf jeden Fall ein Paar dieser Teile abnehmen möchte)

x2/22033.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Reinhard Ottolin am 19. November 2003 20:16:

x2/22039.htm

Was ist POM?
Grüße
Reinhard, (der auf jeden Fall ein Paar dieser Teile abnehmen möchte)

Poly-Oxy-Methylen

Zitat:
"
Ultraform (R) ist der Handelsname für das Polyoxymethylen-Sortiment der BASF.
Das Ultraform (R)-Sortiment umfasst vielseitig einsetzbare technische Kunststoffe mit unterschiedlichsten Eigenschaften, die für die Anwendung in hoch entwickelten und hoch belastbaren Bauteilen konzipiert sind. Die Ultraform®-Marken verbinden hohe Steifigkeit mit mechanischer Festigkeit. Sie bieten gute Federeigenschaften, gute Zähigkeit, Maßhaltigkeit und ein günstiges Gleitreibverhalten.
Besonders hervorzuheben ist die Chemikalienbeständigkeit von Ultraform®, vor allem gegen die üblichen Benzine (auch methanol- und ethanolhaltige) und Dieselkraftstoffe (auch gegenüber Biodiesel).
"
aus dem Link:
x2/22039.htm

alles über POM

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Reinhard Ottolin am 19. November 2003 20:16:

x2/22412.htm
Hallo Ihr,

besteht die Möglichkeit auch ein paar dieser Teile käuflich zu erwerben? Bin nämlich auch betroffen, und finde,dass die Reparatur 600,-- (ohne
Einbau) einfach zu teuer ist.

Wäre schön, bald von Euch zu hören

Grüsse
Marianne

Ein paar gorbe Tipps aus der Praxis bei der Nachfertigung :
- Toleranzen der Bauteile sind sehr eng:
Das Führungsprofil hat als Alu-Strangpressprofil normalerweise Toleranzen von +/- 0.2 mm Dementsprechend eng sind auch die Toleranzen der Mitnehmer.
- Aussparung im Bereich der Laufbahn haben (neben Kosteneinsparung) schon seinen Sinn:
- Ecken,in die sich bewußt Abrieb und Schmutz verdrücken können, ohne Schaden
anzurichten.
- Fettbunker
- Mitnehmer läuft so nicht flächig:
-fährt wie ein Güterwagon auf den Drehgestellen (auflagen) durch die
Kurven (gebogener Grundrahmen)
- gleitet so ohne zu rattern/rubbeln (StipSlick effekt)
Bei der Materialauswahl auch bitte auf die Gleiteigenschaft zu Alu, eloxiert, achten, nicht daß nach den ersten 100 Betätigungen die Führungschiene einen Kolbenfresser hatte.
Ein Punkt zum Fett:
Berulup FR16 findet hier in der Praxis Verwendung.

...da scheint jemand vom Fach zu sein...
Hallo Biggi,
vielen Dank für die wertvollen Tips, jede Einmischung ist hier willkommen.
Und ich möchte Deine Ausführungen auch gleich hier diskutieren.
i) 2-Zehntel Toleranz scheint mir relativ viel zu sein. Für den Kunststoff-Spritzguss vielleicht normal - das Frästeil werden wir aber denke ich besser 1-Zehntel hinbekommen.
ii) Was Du über die Aussparungen sagst, klingt plausibel. Beim genauer Betrachtung des Teils glaube ich aber nicht mehr, dass hier überhaupt so weit gedacht wurde (vielleicht bei einem High-End Dach, wie Ihr es baut?)
Die Anschrägung die bei der Aufsicht von oben zu sehen ist, bewegt sich nur relativ zum "Schlitten" der den Mitnehmer sozusagen umgibt (s.Photos), wenn dieser steht. Dieser Schlitten ist eigentlich das Teil, das mit seinen Gleitflächen im Aluprofil läuft und auch die Kräfte des Daches auf den Rahmen überträgt.
Kurven gibt es für den Mitnehmer wenn er sich relativ zum Schlitten bewegt und an diesen anläuft keine, also denke ich die Frage, ob es sich hier um eine notwendige Verteilung von Gleitflächen handelt, ist in der Praxis nicht

relevant.

Diese Anschrägung/Aussparung wirkt, da nach oben offen, zudem noch wie ein Trichter für Schmutzpartikel.
Die Aussparungen auf der Unterseite im waagerechten Bereich wären (denke ich) wenn man hier an Gleitflächen gedacht hätte, nicht von Vorne bis Hinten durchgezogen (besonder nicht in dem Bereich, wo der Bruch auftritt). Zudem wird die Unterseite entlastet ( ja förmlich "abheben", wenn das Teil auf der daneben liegenden 45° Schräge anläuft. Diese Schräge scheint mir die am meisten belastete Fläche zu sein, und diese ist völlig flach, ohne Aussparung oder Fettbunker.
Weiter ist der Mitnehmer im Profil etwas kleiner als der "Schlitten" und liegt so relativ locker im Alu-Profil.
iii) Mit der Materialwahl hast Du völlig recht. Deshalb würde ich z.Zt. POM den Vorzug geben.
Grüsse
Karsten

Was ist POM?
Grüße
Reinhard, (der auf jeden Fall ein Paar dieser Teile abnehmen möchte)

x2/22412.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Marianne Maier am 05. Dezember 2003 15:23:

x2/22677.htm
Hallo Marianne,

habe Deine nachfrage und e-mail adresse gespeichert.
Kommt zeit, kommen teile und rat...

Gruss
Karsten

Hallo Ihr,
besteht die Möglichkeit auch ein paar dieser Teile käuflich zu erwerben? Bin nämlich auch betroffen, und finde,dass die Reparatur 600,-- (ohne
Einbau) einfach zu teuer ist.
Wäre schön, bald von Euch zu hören
Grüsse
Marianne

x2/22677.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 16. Dezember 2003 16:06:28:

x2/22752.htm

Hallo Marianne,
habe Deine nachfrage und e-mail adresse gespeichert.
Kommt zeit, kommen teile und rat...
Gruss
Karsten

Hallo Ihr,
besteht die Möglichkeit auch ein paar dieser Teile käuflich zu erwerben? Bin nämlich auch betroffen, und finde,dass die Reparatur 600,-- (ohne
Einbau) einfach zu teuer ist.
Wäre schön, bald von Euch zu hören
Grüsse
Marianne

x2/22752.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Karsten W aus AB am 16. Dezember 2003 16:06:28:

x2/22753.htm

Hallo Karsten,

vielen Dank für Dein Mail - werde also warten und zeit, rat und teile abwarten...
Viele Grüsse
Marianne

Hallo Marianne,
habe Deine nachfrage und e-mail adresse gespeichert.
Kommt zeit, kommen teile und rat...
Gruss
Karsten

Hallo Ihr,
besteht die Möglichkeit auch ein paar dieser Teile käuflich zu erwerben? Bin nämlich auch betroffen, und finde,dass die Reparatur 600,-- (ohne
Einbau) einfach zu teuer ist.
Wäre schön, bald von Euch zu hören
Grüsse
Marianne

x2/22753.htm

Als Antwort auf: Re: Faltschiebedach -Front, neues von der... von Marianne Maier am 05. Dezember 2003 15:23:

x2/22750.htm
Hallo Marianne,

Deine "heiße" e-mail Adresse funktioniert leider nicht (...schreib mir doch mal ;-) ,
darum extra für Dich hier nochmal in aller Öffentlichkeit (aber ohne Anhänge):

{wie Ihr aus dem unten zitierten Schreiben meines Mechanikers entnehmen
könnt,} ist das Teil zwar immernoch nicht ganz fertig entwickelt (Diskussion um
Details dauert fort), aber doch am werden, sozusagen in greifbarer Nähe.

Wie Ihr auch entnehmen könnt, wird es, da nicht ganz trivial in der
Fertigung, nicht zu einem Spottpreiss verschleudert werden können, aber ich denke
80,-Euromäuse sind noch hinnehmbar.

Was sagt Ihr?

Weihnachtliche Grüsse
Karsten

PS: ...schreib mir doch mal.

Hallo Ihr,
besteht die Möglichkeit auch ein paar dieser Teile käuflich zu erwerben? Bin nämlich auch betroffen, und finde,dass die Reparatur 600,-- (ohne
Einbau) einfach zu teuer ist.
Wäre schön, bald von Euch zu hören
Grüsse
Marianne

x2/22750.htm

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Re: Faltschiebedach -Front, neues .- ANTWORT

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