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Zündkerzen sitzen fest - welches Mittel hilft? (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Bruno, (vor 8012 Tagen)


x2/26607.htm
Kennt jemand ein (Haus) Mittel, welches die Zündkerzen lockert. Mit einem normalen Gelenkzündkerzenschlüssel ist dem nicht beizukommen, da ich nicht Gefahr laufen möchte, irgend etwas abzubrechen.

Weiß jeman eine Möglichkeit?

MfG

x2/26607.htm

WD 40 / kalter-warmer Motor

Herzilein, (vor 8011 Tagen) @ Bruno


Als Antwort auf: Zündkerzen sitzen fest - welches Mittel hilft? von Bruno am 10. Mai 2004 22:32:

x2/26609.htm
Moin, Moin,

ich würde es mal mit WD40 versuchen. Das ist ein Spezialschmiermittel was neben guten Kriech- auch rostlösende Eigenschaften hat. Ob es funktioniert kann ich nicht garantieren, die Ausgabe für eine Sprühöldose (ca. 8 EUR)ist aber auch so nicht verloren, da es zur Schmierung fast aller beweglichen Teile (Gelenke, Schlösser usw.) am Auto tauglich ist.

Ciao Herzilein

BTW: Vielleicht gibt es auch einen Unterschied zwischen kalten und warmen Motor. Ich würde damit rechnen, dass es am warmen Motor besser geht.
x2/26609.htm

Re: WD 40 / kalter-warmer Motor

Anonym, (vor 8011 Tagen) @ Herzilein


Als Antwort auf: WD 40 / kalter-warmer Motor von Herzilein am 11. Mai 2004 08:27:31:

x2/26617.htm

BTW: Vielleicht gibt es auch einen Unterschied zwischen kalten und warmen Motor. Ich würde damit rechnen, dass es am warmen Motor besser geht.

Stimmt. Warme Verbindungen sind generell besser zu lösen. Merke ich immer auf der Arbeit bzw. auch als ich meinen Auspuff wechseln wollte.

Gruß
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x2/26617.htm

Nur bei kaltem Motor

biggi, (vor 8011 Tagen) @ Anonym


Als Antwort auf: Re: WD 40 / kalter-warmer Motor von Anonym am 11. Mai 2004 10:43:45:

x2/26625.htm
Zündkerzen nur bei kaltem Motor ausbauen!

Das Erwärmen (Auspuffbolzen ..) bringt nur etwas, wenn ich gleiche Materialien habe oder die Materialpaarung genau andersherum ist (Kupfermutter (dehnt sich mehr, löst sich vom Gewinde, und schmiert gelichzeitig bei Hitze)) auf Gewindebolzen)

Das Aluminimum des Kopfes dehnt sich bei Wärme ca. doppelt soweit aus, wie der Stahl der Kerze:

- Vorspannung = Anzugsmoment bzw. Lösemoment wird erhöht
Gefahr des Fressens = Gewindezerstörung steigt

WD40 wird auf Grund der Dichtringe unter dem Kerzensitz nicht bis ins Gewinde vordringen:

Würde empfehlen:

-Kerzenschächte zuerst säubern, auch von Lösemitteln! Sonst läuft bzw. fliegt Dir der gesamte Dreck/Sand in die Zylinder, wenn die Kerze raus ist.

- Kerzen mit richtigem Werkzeug (Knarre/16er Kerzenuss) mit Kraft und Gefühl schön vorsichtig lösen. Wenn es zu schwer geht, wieder etwas rein ..(Ähnlich Gewindeschneiden, halt anderherum))

x2/26625.htm

wie jetzt???

Herzilein, (vor 8011 Tagen) @ biggi


Als Antwort auf: Nur bei kaltem Motor von biggi am 11. Mai 2004 18:42:

x2/26626.htm

Zündkerzen nur bei kaltem Motor ausbauen!
Das Erwärmen (Auspuffbolzen ..) bringt nur etwas, wenn ich gleiche Materialien habe oder die Materialpaarung genau andersherum ist (Kupfermutter (dehnt sich mehr, löst sich vom Gewinde, und schmiert gelichzeitig bei Hitze)) auf Gewindebolzen)
Das Aluminimum des Kopfes dehnt sich bei Wärme ca. doppelt soweit aus, wie der Stahl der Kerze:

Irgendwie habe ich das Gefühl das sich Deine Aussagen etwas widersprechen. Wenn sich die "Kupfermutter" infolge höherem Ausdehnungskoeffizienten löst, so sollte es doch mit dem Alu-Zylinderkopf (gleichfalls höheren ADK) das Gleiche sein - oder?

Es ist z.B. so, dass Hartmetalleinsätze bei Presswerkzeugen eingeschrumpft werden. Dazu wird der Werkzeugstahl erwärmt und das Hartmetallwerkzeug (geringerer ADK) eingesetzt. Beim Abkühlen schrumpft der Werkzeugstahl mehr als das Hartmetall und es entseht eine Schrumpfverbindung.
Von daher könnte ich mir schon vorstellen, dass man am besten am warmen Motor ausschraubt und bei kalten Motor ein - andersrum geht es eh nicht ;-)))

Bosch rät:

Do-it-yourself: Zündkerzenwechsel leicht gemacht.

Motor abkühlen lassen!

1. Nur am Zündkerzenstecker ziehen, Zündfolge nicht verwechseln.

2. Kerze lockern und Mulde säubern.

3. Neue Zündkerze fingerfest einschrauben, Kerze mit Dichtring (Flach-Dichtsitz) um 90° weiterdrehen.

4. Zündkerze ohne Dichtring (Kegel-Dichtsitz) um 15° weiterdrehen, Zündkerzenstecker aufstecken.

Vorgang bei der nächsten Kerze wiederholen.

Im schlechtesten Fall wäre die nicht angewendete Version die bessere gewesen.
Also am besten ab in die Werkstatt, da kann man hoffentlich jemanden den schwarzen Peter zuschieben.

Ciao Herzilein


x2/26626.htm

Re: wie jetzt???

Biggi, (vor 8011 Tagen) @ Herzilein


Als Antwort auf: wie jetzt??? von Herzilein am 11. Mai 2004 21:41:56:

x2/26631.htm
Ach Herzilein,

zum einen erzeugt man, wenn man ein kalte Kerze in den heißen Kopf schraubt, genau die von Dir beschriebene Schrumfpassung. Damit haßt Du beim nächsten Lösen wieder das gleiche Problem.

Aber zurück zum Lösen:

Die Lösung ist einfach (s. a. Bosch-Anleitung):

Motor abkühlen lassen heißt übrigens Handwarm.

Die Zündkerze wird in das Durchgangloch bis zur Anlage der Kerze geschraubt und je nach Sitz über Drehwinkel bzw. Drehmoment angezogen.
Dieses Drehmoment erzeugt eine Vorspannkraft/Klemmkraft, die sich zum einen über die Anlage Zündkerze/ Zylinderkopf/Kerzengewindeim Kopf/Kerzengewinde auf Kerze zurück zum Kopfanlage abstüzt.

Genau diese Stützlänge "Klemmlänge" -zum einen im Alu-Kopf zum anderen in der Stahlzünderze -ist das Problem: Das Alu würde sich lieber etwas mehr dehnen als der Stahl es zuläßt und zieht den Dichtflansch stärker an den Kopf, der Druck im Gewinde steigt.
Gleichzeitig nähert sich aber auch noch die Gewindeflanken aneinander an, d.h. das Gewindeflankenspiel entfällt, etwas Ölohle dazu ... .

Vielleicht leuchtet die Erklärung ja ein.

Bei der Auspuffmutter ist das genau andersherum:
Die macht man ja bewußt warm, da sie sich ungehindert ausdehnen kann, damit sie sich ausdehnt umd vom Bolzengewinde loskommt; der Bolzen wird dabei auch noch etwas warm, wird länger, und baut daduch zusätzlich Vorspannung in der Schraub/Klemmverbindung ab, die wiederum das Lösen erleichtert.

Ich habe schon etliche Kerzen gechselt, auch welche die schon Jahre festsaßen.
Nicht eine ist abgerissen oder hat das Gewinde im Kopf beschädigt.

Es ist auch ein Frage des Werkzeuges:
Diese sogenannten T-Grff-Zündkerzenschlüssel nutze ich nur zum Herausdrehen der mit richtigem Werkzeug (Knarre-Verlängerung-Kerzenuss) gelösten Kerzen.
Man hat mit dem T-Griff einfach nicht die Kraft für die ersten 15-45 Grad Drehwinkel zum Lösen und verfällt dann in Panik "Kerze sitzt fest."



x2/26631.htm

Re: wie jetzt???

Bruno, (vor 8010 Tagen) @ Biggi


Als Antwort auf: Re: wie jetzt??? von Biggi am 11. Mai 2004 23:03:

x2/26649.htm
Um Gottes willen. Ich wollte hier keine Grundsatzdiskussion mit Fachchinesisch heraufbeschwören, sondern nur lediglich wissen, wie man festsitzende Zündkerzen löst und herausschraubt, ohne diese dabei abzubrechen o. ä.

x2/26649.htm

linksrum ;-))) o.w.T.

Herzilein, (vor 8009 Tagen) @ Bruno


Als Antwort auf: Re: wie jetzt??? von Bruno am 12. Mai 2004 17:54:

x2/26656.htm

Um Gottes willen. Ich wollte hier keine Grundsatzdiskussion mit Fachchinesisch heraufbeschwören, sondern nur lediglich wissen, wie man festsitzende Zündkerzen löst und herausschraubt, ohne diese dabei abzubrechen o. ä.

x2/26656.htm

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