Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29775.htm
hi,
wir haben uns zum gleichen zeitpunkt, genau das gleiche modell gekauft !
also auch unser "neuer" ist nun etwas über drei monate alt, und ich kann nur sagen, das das auto seit dem nur ein einziges mal den renault-onkel gesehen hat ! und das war eigene dusseligkeit, da wir die innenraumbeleuchtung versehentlich abgerissen haben !!!
ansonsten kann ich nur sagen, das wir mehr als zufrieden sind mit unserem neuen kangoo, und zum glück nicht diese sch... erfahren haben wie du !

lass den kopf nicht hängen

grüße aus cuxhaven

x2/29775.htm

cuxhaven

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29779.htm

Hallo Kangoofreunde,
wir haben vor 3 Monaten einen nagelneuen Kangoo 1,2 l gekauft. Wir hatten vorher das Vorgänger-Modell mit 1,4 l-Benzinmotor, mit dem wir völlig zufrieden waren. Aufgrund einer defekten Zylinderkopfdichtung mit der verbundenen preisintensiven Reparatur (um 800 Euro, ca. 3 Wochen nach einer grossen Inspektion,)
entschlossen wir uns zum Kauf des Neufahrzeuges. Wir hatten uns, aus Begeisterung für den Kangoo und Zufriedenheit mit dem Vorgänger - bewusst - wieder für einen Kangoo entschieden, obwohl ein Megane als Angebot zu diesem Zeitpunkt nicht wesentlich teurer war.

Bilanz:
Nach einiger Zeit fiel uns auf, dass das Blech je nach Sonneneinstrahlung wellig erscheint, was aber nicht wirklich der Fall ist. Dies deutet auf eine schlechteVerarbeitung der Karosserie hin, die durch gute Arbeit der Lackiererei ausgeglichen wurde. Der Fachhändler sagte uns, - dass ein Auto kein "statisches Gebilde " sei, " - dass es abhängig von der Farbe der Lackierung wäre - , dass dies alle Autos (Kangoos oder welche auch immer..) hätten, - dass es eben ein Kangoo sei, der ja vom Lieferwagen abstamme und man hier nicht die Masstäbe wie bei hochwertigeren Modellen anlegen könne..
Anm.: Ich habe die Masstäbe an mein erstes Auto angelegt, einen 14 Jahre alten Opel-Kadett, er hatte 750 Mark gekostet, 75 00 km gelaufen, er sprang immer sofort an und alle Türen schlossen vernünftig, sein Blech sah auch nicht wellig aus, und es hat nicht geklappert. OK, es waren andere Zeiten, der Postbote trug noch eine Uniform und es gab noch Arbeitsplätze in Deutschland, aber ich weiss nicht so recht, irgendwo sollte ein Auto für DM (ja Deutsche Mark !)26000,--!!!
doch schon irgendwie vernünftig funktionieren, oder bin ich da zu altmodisch ???
(Name des Renault Vertragshändlers aus Essen, welchee einmal von Stiftung Warentest mit "Gut" getestet wurde, gibts gerne per Email.)
Bereits nach 120 km- begann der Fahrersitz zu quitschen, dies konnte durch Abschmieren beseitigt werden.
Von Anfang an sprang das Fahrzeug schlechter an, als sein Vorgänger. Es dauert einiges "Durchleiern" des Anlassers bis der Wagen "kommt". Dies gipfelte dahin, dass er bei dem km-Stand von sage und schreibe 300 km morgens einmal gar nicht ansprang...
OK, der OT-Signalgeber war defekt und wurde ausgetauscht, das kann natürlich theoritisch überall passieren. Wenns ja nur das wäre..
Leider hat sich das Startverhalten immer noch nicht wesentlich verbessert.
Immerhin springt er noch an...
Von Anfang an schloss die Heckklappe nicht richtig, d. h. sie hatte ca. 1 cm Spiel, man wusste nie genau, ob die Klappe wirklich geschlossen ist oder nicht.
Auch hier wurde eine Reparatur durchgeführt, die Klappe schliesst jetzt ohne jedes Spiel, leider muss man sie mit beiden Händen kraftvoll "zuwerfen", sonst schliesst sie nicht korrekt und man fährt mit nicht korrekt geschlossener Heckklappe. Das ist sehr laut und schmerzhaft im Ohr, vor allem wenn man im Fahrzeug sitzt.
Immerhin zeigt die entsprechende Warnleuchte im Cockpit korrekt an, dass eine
Tür nicht richtig geschlossen wurde.
So, der Wagen hat nun ca. 3000 km gelaufen und ist eingefahren, Leider hat sich auch der Durchzug des 1,2 16 V-Motors/ 75 PS -Motors (der angeblich die gleichen Fahreigenschaften wie sein Vorgänger mit 1,4 l-Hubraum/ 75 PS haben sollte) nicht verbessert, er ist nur etwas lauter geworden.
Anm.: Ob ein Fahrzeug dieser Grösse mit 1,2 l Hubraum untermotorisiert ist, ist sicherlich Ansichtssache. Klar ist, dass man im Zweifellfalle besser kein Überholmanöver durchführen sollte, wenn der Anzug nicht ausreicht. Dafür kann niemand, das Auto ist dadurch auch sparsamer. man sollte dieses nur kommuzieren, der Durchzug vom 1. bis 3. Gang ist in keinster Weise mit dem 1,4 l Hubraum Modell vergleichbar, so wie es uns beim Kauf mitgeteilt wurde

Schade, nach 2 x R5, 2 x Twingo, 1 x Clio und dem 2. Kangoo habe ich die Nase voll. Ich kann jedem nur abraten, dieses Auto zu kaufen. Ich sehe zu, in wieder ohne zu schmerzahften Verlust loszubekommen und kaufe mir lieber ein Auto, das vernünftig anspringt und bei dem noch auf Qualität geachtet wird. Ich denke es kommt nicht mehr aus Frankreich, sondern eher aus Japan.
Eins noch, seit dem km-Stand 2900 quitscht nun der Beifahrersitz..

<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>wie hier im Forum schon einmal treffend erwähnt wurde, muss es eine unheimliche Qualitäts-streuung beim Kangoo geben: von "Erste Sahne" bis "Schrott hoch 3" ist wohl alles dabei.

Ich persönlich kann mich nach 4 1/2 Jahren nicht beklagen, mein 1,9dti ist weder übermässig rostanfällig, noch durstig, noch wellig, noch schlecht lakiert, noch schlampig verarbeitet, noch elektronikanfällig, noch klapprig, noch...
Vielleicht habe ich einfach Glück gehabt und die Arbeiter in der Montagehalle haben sich auf den Feierabend gefreut oder die franz. Nationalmannschaft hatte am Vortag gewonnen oder...

Zustimmen muss ich Dir leider bei den Händlern des geringsten Misstrauens: sobald sie erfahren, das es sich "NUR" um einen Kangoo handelt, wird man behandelt wie ein Mensch 2. Klasse!
Und sie geben einem wirklich das Gefühl, das man lediglich einen Lieferwagen hat, was will man da erwarten?!

Ich denke, du hast mit deinem aktuellen Kangoo einfach in die Schei<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>e gegriffen!
"Cest la vie"
Ich denke mal, mit einem Japaner (mögen sie noch so zuverlässig sein) fährst du vernünftig, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Ich persönlich möchte mit keiner noch so zuverlässigen Reisschüssel tauschen!

Thomas

x2/29779.htm

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29780.htm

Hallo Kangoofreunde,
wir haben vor 3 Monaten einen nagelneuen Kangoo 1,2 l gekauft. Wir hatten vorher das Vorgänger-Modell mit 1,4 l-Benzinmotor, mit dem wir völlig zufrieden waren. Aufgrund einer defekten Zylinderkopfdichtung mit der verbundenen preisintensiven Reparatur (um 800 Euro, ca. 3 Wochen nach einer grossen Inspektion,)
entschlossen wir uns zum Kauf des Neufahrzeuges. Wir hatten uns, aus Begeisterung für den Kangoo und Zufriedenheit mit dem Vorgänger - bewusst - wieder für einen Kangoo entschieden, obwohl ein Megane als Angebot zu diesem Zeitpunkt nicht wesentlich teurer war.

Bilanz:
Nach einiger Zeit fiel uns auf, dass das Blech je nach Sonneneinstrahlung wellig erscheint, was aber nicht wirklich der Fall ist. Dies deutet auf eine schlechteVerarbeitung der Karosserie hin, die durch gute Arbeit der Lackiererei ausgeglichen wurde. Der Fachhändler sagte uns, - dass ein Auto kein "statisches Gebilde " sei, " - dass es abhängig von der Farbe der Lackierung wäre - , dass dies alle Autos (Kangoos oder welche auch immer..) hätten, - dass es eben ein Kangoo sei, der ja vom Lieferwagen abstamme und man hier nicht die Masstäbe wie bei hochwertigeren Modellen anlegen könne..
Anm.: Ich habe die Masstäbe an mein erstes Auto angelegt, einen 14 Jahre alten Opel-Kadett, er hatte 750 Mark gekostet, 75 00 km gelaufen, er sprang immer sofort an und alle Türen schlossen vernünftig, sein Blech sah auch nicht wellig aus, und es hat nicht geklappert. OK, es waren andere Zeiten, der Postbote trug noch eine Uniform und es gab noch Arbeitsplätze in Deutschland, aber ich weiss nicht so recht, irgendwo sollte ein Auto für DM (ja Deutsche Mark !)26000,--!!!
doch schon irgendwie vernünftig funktionieren, oder bin ich da zu altmodisch ???
(Name des Renault Vertragshändlers aus Essen, welchee einmal von Stiftung Warentest mit "Gut" getestet wurde, gibts gerne per Email.)
Bereits nach 120 km- begann der Fahrersitz zu quitschen, dies konnte durch Abschmieren beseitigt werden.
Von Anfang an sprang das Fahrzeug schlechter an, als sein Vorgänger. Es dauert einiges "Durchleiern" des Anlassers bis der Wagen "kommt". Dies gipfelte dahin, dass er bei dem km-Stand von sage und schreibe 300 km morgens einmal gar nicht ansprang...
OK, der OT-Signalgeber war defekt und wurde ausgetauscht, das kann natürlich theoritisch überall passieren. Wenns ja nur das wäre..
Leider hat sich das Startverhalten immer noch nicht wesentlich verbessert.
Immerhin springt er noch an...
Von Anfang an schloss die Heckklappe nicht richtig, d. h. sie hatte ca. 1 cm Spiel, man wusste nie genau, ob die Klappe wirklich geschlossen ist oder nicht.
Auch hier wurde eine Reparatur durchgeführt, die Klappe schliesst jetzt ohne jedes Spiel, leider muss man sie mit beiden Händen kraftvoll "zuwerfen", sonst schliesst sie nicht korrekt und man fährt mit nicht korrekt geschlossener Heckklappe. Das ist sehr laut und schmerzhaft im Ohr, vor allem wenn man im Fahrzeug sitzt.
Immerhin zeigt die entsprechende Warnleuchte im Cockpit korrekt an, dass eine
Tür nicht richtig geschlossen wurde.
So, der Wagen hat nun ca. 3000 km gelaufen und ist eingefahren, Leider hat sich auch der Durchzug des 1,2 16 V-Motors/ 75 PS -Motors (der angeblich die gleichen Fahreigenschaften wie sein Vorgänger mit 1,4 l-Hubraum/ 75 PS haben sollte) nicht verbessert, er ist nur etwas lauter geworden.
Anm.: Ob ein Fahrzeug dieser Grösse mit 1,2 l Hubraum untermotorisiert ist, ist sicherlich Ansichtssache. Klar ist, dass man im Zweifellfalle besser kein Überholmanöver durchführen sollte, wenn der Anzug nicht ausreicht. Dafür kann niemand, das Auto ist dadurch auch sparsamer. man sollte dieses nur kommuzieren, der Durchzug vom 1. bis 3. Gang ist in keinster Weise mit dem 1,4 l Hubraum Modell vergleichbar, so wie es uns beim Kauf mitgeteilt wurde

Schade, nach 2 x R5, 2 x Twingo, 1 x Clio und dem 2. Kangoo habe ich die Nase voll. Ich kann jedem nur abraten, dieses Auto zu kaufen. Ich sehe zu, in wieder ohne zu schmerzahften Verlust loszubekommen und kaufe mir lieber ein Auto, das vernünftig anspringt und bei dem noch auf Qualität geachtet wird. Ich denke es kommt nicht mehr aus Frankreich, sondern eher aus Japan.
Eins noch, seit dem km-Stand 2900 quitscht nun der Beifahrersitz..

Wahrscheinlich Montagsauto erwischt, gibt es aber auch bei den vielgepriesenen Japanern (z.B. Nissan). Wohl dem, der dann wenigstens einen guten Händer/Werkstatt hat.
x2/29780.htm

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29785.htm
Hallo Kangoofreund,(noch)
du scheinst aus meiner Region zu kommen, fahr mal zum freundlichen in BOT da wirst du nicht als Transporterfahrer angesehen.
Ich habe dort im Sommer einen 1,6 Previlege gekauft und hatte bis jetzt nur eine kleine Beantstandung.
Auch fühle ich mich da nicht als 2. Klassig dondern wurde immer sehr zu vorkommend bedient. O-ton des Meisters: Der Kangoo? ich komme sofort raus, haben sie ein wenig Zeit? den machen wir sofort fertig.
Gruß Bernd

x2/29785.htm

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29786.htm
Ich komme auch aus Essen (16V, 1.2 75PS) und bin mit meinem (kleinen) Renault Händler sehr zufrieden. Ist es der selbe ? Würde mich über eine Info per Mail sehr freuen.
Übrigens, Du musst nicht zu dem Händler bei dem Du das Auto gekauft hast, wenn Du irgendwelche Sorgen damit hast. Da empfehle ich einen der auch was taugt. Und der ist in Essen sicher NICHT auf der Langemarkstr.

Mein Hüpfer ist nun 4 Monate alt. Also ungef. aus der selben Reihe. Auch ich hatte schon Sorgen mit dem Kangoo, aber ich würde das nicht an speziell diesem Fahrzeug fest machen. Wie Du ja selbst schreibst hast Du schon Erfahrung mit diesem Hersteller. Sogar einige Renaults.

Ich kann das gut vergleichen, denn aus meinen Bekannten und Verwantenkreis haben sich ungef. zur selben Zeit mehrere Leute Autos neu gekauft. Einen Golf, einen Opel Saphira und einen Toyota Corolla. Im direken Vergleich liege ich mit 1 Werkstattbesuch inkl. Sorgen wärend des Urlaubs (Gaspedalstecker defekt und dadurch mehrmals liegen geblieben) sowie einer von mir durchgeführten Rep. (der Bremsleuchtenkontakt am Bremspedal ist abgegangen. Super blöde Konstruktion) noch sehr gut im Vergleich. Der Golf-Fahrer hatte bereits 3 Werkstattbesuche mit Garantieleistung und sogar eine Kostenpflichtige Rep. bei der er Motoröl "Nachtanken" lassen musste weil zuwenig drin war. Ob von vorn herein oder nicht liess sich nicht feststellen. Und darauf gibts keine Garantie. Der Opel ist zwar 2 Monate älter, war dafür aber auch schon 8 (ACHT) mal in der Werkstatt. Von störenden Geräuschen über Elektronikproblemen bis zu einem Ausfall und Austausch des Navi Systems. Opel fürt im moment in unserem Vergleich. Und der Toyotafahrer hatte auch schon mehrere Werkstattbesuche. 4 an der Zahl und damit auch mehr Probleme als ich.

Nun sage ich mal dass dies keinen representativen Vergleich bildet. Aber es zeigt sehr deutlich dass es keine PKWs gibts die ab Werk garantiet ohne Probleme zu bekommen sind. Um so wichtiger ist da die Servicebereitschaft des Händlers und da gebe ich Dir gerne einen Tipp wenn Du mir eine Mail schreibst. Denn wir haben hier in Essen Händler die Service zwar groß schreiben, aber anders handeln und welche die vom guten Service leben.

Wir haben unseren Kauf bisher nicht bereuht und ich hoffe es bleibt auch so.
Dir würde ich, wenn diese Probleme anhalten, vielleicht empfehlen bei Deinem Händler nach einem Jahr ein Neukauf mit Inzahlungnahme ins Auge zu fassen. Es müßte mit dem Teufel zugehen wenn Du wieder einen vermurgsten Kangoo bekommen würdest. Sei Dir aber sicher dass Du das was Du bisher erlebt hast, auch jederzeit bei JEDEM anderen Fabrikat erleben kannst. Bei jedem !

x2/29786.htm

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29790.htm

Schade, nach 2 x R5, 2 x Twingo, 1 x Clio und dem 2. Kangoo habe ich die Nase voll. Ich kann jedem nur abraten, dieses Auto zu kaufen. Ich sehe zu, in wieder ohne zu schmerzahften Verlust loszubekommen und kaufe mir lieber ein Auto, das vernünftig anspringt und bei dem noch auf Qualität geachtet wird.

Ich denke es kommt nicht mehr aus Frankreich, sondern eher aus Japan.

Ich hätte da einen für dich: NISSAN KUBISTAR<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

x2/29790.htm

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29802.htm
Was Drehmoment angeht, geht bei Saugern halt doch nichts über Hubraum.
Ohne eine entsprechende Ventilsteuerung erreicht man bei den 4 Ventilern doch nur Drehmoment und Leistung im oberen Drehzahlbereich. Das ist bekannt.
Vergleich einfach die Drehmomentkurven und die Zahlen (Die Nennmomente können gleich sein, doch was ist darunter?). Da sieht man mehr.

Wenn Du so ein Montagsauto erwischt hast, motiviere doch mal den Händler mit dem magischen Stichwort Wandlung: Mehr als drei erfolglose Reparaturversuche zum gleichen Thema mußt Du nicht hinnehmen. Zweie reichen auch.

Ich habe immer u.a. noch meinen 98 1.4 er Benziner. Habe diesen Punkt mal angbracht, als mir zum zweiten Mal in der Garantiezeit die Windlaufdichtung an der Fahrertür herunterfiel. Die Werkstatt hat gepfuscht: Die Leiste war abgefallen, weil beim Verklebn im Werk nicht sauber entfettet worden war. Die Werkstatt hatte doppelseitiges Klebeband dann dazwischengeknallt. Aber auch das klebte auf Ölt/Wachs/Silikon nicht so richtig. Er meinte noch freundlicherweise dummdreist, der Pfusch mit dem doppelseiteigen Klebeband würde wohl von mir stammen. Da habe ich tief Luft geholt, und ihm dann aber freundlich erklärt: Reparaturen in der Garantiezeit würden bei mir grundsätzlich vom kompetenten Händler durchgeführt, so auch diese. Ich wäre jetzt das zweite Mal mit dem gleichen Fehler da. Wenn er nicht repariern wolle/könne, sollten wir doch gleich ins Büro gehen und die Modalitäten der Wandlung klären.
Er verlor sämtliche Farbe im Gesicht. Schon war die neue Dichtung dran. Hält bis heute. Bin ja weiß Gott kein anspruchsvoller Kunde, aber mehr vom Fach als vielen lieb ist; es ist doch nicht mein Fehler, wenn er dies nicht erkennt und komisch wird. Da noch andere Dinge vorkamen.. Es gibt solche und solche Händler.
Habe mittlerweile mehrere Gute gefunden, die ich mir alle warmhalte und umgekehrt.

x2/29802.htm

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29803.htm
Hallo!
Nur keine Kurzschlussreaktionen. Mit Deinen früheren Renaults warst Du ja auch zufrieden. Ich vestehe nur nicht, warum Du den letzten Kankoo direkt nach eine kostenträchtigen Reparatur und nach einer großen Inspektion abgestoßen hast. Der Erwerber dürfte sich freuen.

Ein 1200er Maschinchen aus dem Twingo kann nicht mit dem alten 1400er verglichen werden. Es fehlt schlichtwegder Hubraum, der durch nichts zu ersetzen ist. Hast Du denn keine Probefahrt gemacht? Da dürfte der fehlende Durchzug doch sofort auffallen.

Aber Deinen Frust kann ich vestehen. Das ging mir bei meinem letzten VW genauso. Letzten Winter habe ich schon vorher gebetet, dass er ja anspringt. Fünfmal hat er mich hängen lassen und zwar meistens, wenn ich Termine hatte. Am liebsten hätte ich die Karre mit dem Vorschlaghammer bearbeitet.

Nach der Kritik nun was Konstruktives: Du solltest alle Mändel nebst Datum und Laufleistung dokumentieren, die entsprechenden Belege Deines Händlers beifügen und Dich nach geeigneten Zeugen, z.B. Ehefrau oder Freundin, umschauen. Dann solltest Du die Angelegenheit einem "versierten" Rechtsanwalt übergeben, wobei ich zu Deinen Gunsten voraussetze, dass Du insoweit rechtsschutzversichert bist. Der sollte Deinen Händler mal anschreiben, die bisherigen Mängel sowie die stümperhaften Reparaturversuche auflisten und ihm eine kurze Nachfrist zur dauerhaften Beseitigung sämtlicher Mängel setzen. Andernfalls sollte konkret die Wandelung (Rückabwicklung) des Vertrages angedroht werden. Das dürfte Deinen Händler im Regelfall "auf Trab" bringen, indem er mal ausnahmsweise nicht den pickligen Azubi im ersten Lehrjahr, sondern den Meister an Deinen Wagen lässt.

Scheitert die Nachbesserung kann ein zeitraubender Zivilrechtsstreit auch dadurch vermieden werden, indem man dem Händler anbietet, den Wagen gegen einen "guten" Preis in Zahlung zu nehmen und Dir einen neuen zu beschaffen bzw. einen vorhandenen Vorführwagen zu verkaufen. Für diesen Fall würde ich anraten, unbedingt über einen Diesel nachzudenken, da dieser laut dem Forum wesentlich zuverlässiger sein dürfte.

Mein 82 PS-Diesel hat zwar erst 13.000 km runter, aber er läuft so, wie ich es von meinem letzten R 5 gewohnt bin, ohne jede Beanstandung - 3x auf Holz klopfen-.

Gruß Oheja

x2/29803.htm

Als Antwort auf: Kangoo 1,2 l 16 V/ Nie wieder ! von Matt37 am 12. Oktober 2004 20:06:

x2/29813.htm
Ein Kollege von mir, der vorher Mercedes fuhr, war von unserem Kangoo so begeistert, daß er umgestiegen ist. Er hat auch den 1,2 l Benziner genommen und hat ihn nun seit 3 Jahren. Ich habe ihn neulich gefragt, und er erzählte, daß er rundum zufrieden ist und bisher keinerlei Probleme hatte.
LG
Thomas
x2/29813.htm

Ganzheitliche Tierheilkunde