Mängelmeldung an den ADAC

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Es gibt auf der ADAC Homepage

www.adac.de > Auto & Motorrad > Pannen und Mängel>Kummerkasten>Mängelmeldung

die Möglichkeit seine Mängel am Fahrzeug zu melden und alle Fahrzeugtypen nach bekannten Mängeln abzufragen.
Ich denke wir sollten diese Datenbank ein wenig füttern. Man braucht hierzu kein ADAC-Mitglied zu sein. Die bisherigen eingetragenen Mängel zum Kangoo sind eher etwas schmeichelnd.

Originaltext ADAC:

"Als Verbraucherschützer setzt sich der ADAC aktiv bei den Fahrzeugherstellern für die Verbesserung der Qualität der Fahrzeuge ein. Dazu gehört auch die zügige Information der Öffentlichkeit über häufige, typenspezifische Fahrzeugmängel. Damit wir die Schwachpunkte der Fahrzeuge schneller erkennen können, sammeln wir alle verfügbaren Informationen in einer Datenbank. Auch Sie können uns helfen: Schildern Sie uns die Probleme mit Ihrem Fahrzeug! Bitte füllen Sie deshalb die Felder möglichst vollständig aus."

Gruß
Jörg

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Als Antwort auf: Mängelmeldung an den ADAC von Jörg Arnold am 14. Juli 2005 18:22:

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Hallo,

das ist genial! Sowas hatte ich im Kopf als ich die Verschleißtabelle angefangen habe, nur leider kann ich keine Datenbank bereitstellen.

Also alle mitmachen und fleissig eintragen!

Gruß
Martin Gensch
--
Kangoo(1)RT 1.2 Econ 43kW, EZ 11/2000,
[link=http://www.spritmonitor.de/detail.php?vid=100162" target="_blank][link]http://www.spritmonitor.de/image.php?vid=100162" alt="spritmonitor.de" border="0[/link][/link]
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Als Antwort auf: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Martin am 14. Juli 2005 20:13:37:

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Hallo,
das ist genial! Sowas hatte ich im Kopf als ich die Verschleißtabelle angefangen habe, nur leider kann ich keine Datenbank bereitstellen.
Also alle mitmachen und fleissig eintragen!

Gruß
Martin Gensch

Hallo!
Warum sollte ich mich an einer Petzliste des ADAC beteiligen? Ich bin kein Mitglied und werde es auch nie werden bei diesem Verein. Der ADAC setzt sich sehr einseitig nur für die Autofahrer ein und vergisst alle anderen Verkehrsteilnehmer.

Kangoos haben meiner Meinung nach nicht viel mehr oder weniger Mängel als andere Autos und was nützt mir es wenn ich weiss, dass schon 37 andere dasselbe Problem gehabt haben? Das macht meine Rechnung beim Händler auch nicht billiger. Aber in Deutschland muss wohl alles per Statistik genau erfasst und analysiert werden.

Gruss Oliver

Kangoo 1.2 RT 9/98 8L/100km
Kangoo 1.6 16V 1/02 10L/100km

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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Oliver am 14. Juli 2005 22:51:04:

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Lieber Oliver,

Hallo!
Warum sollte ich mich an einer Petzliste des ADAC beteiligen? Ich bin kein Mitglied und werde es auch nie werden bei diesem Verein. Der ADAC setzt sich sehr einseitig nur für die Autofahrer ein und vergisst alle anderen Verkehrsteilnehmer.

Da stimme ich Dir völlig zu. Der Raser- und Freie-Bürger-fordern-freie-Fahrt- Lobbyverein bekommt von mir auch keine Daten (abgesehen davon, daß ich gar nichts zu melden hätte!). Die Selbstdeklaration als "Verbraucherschützer" bei diesem Verein, der als einziger nach 1945 noch in "Gaue" aufgeteilt ist, ist mehr als euphemistisch. Erinnere mich noch sehr gut daran, wie der ADAC ein Abholzen sämtlicher Allebäume gefordert hat, um die Raser und Trunkenbolde zu schützen, die vornehmlich mit denselben nähere Bekanntschaft machen. Neuerdings hat diese .......... Vereinigung Kreide gefressen und geriert sich "politisch korrekter" - bei genauerem Hinsehen aber alter Wein in neuen Schläuchen.
LG
Thomas
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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Thomas am 14. Juli 2005 23:05:46:

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Lieber Olliver,

sorry aber Deine kindlich, patzige Argumentation entbehrt jeder Logik und ist wenig hilfreich!

Lieber Thomas,

Du hast mit Deiner kritischen Einstellung bestimmt nicht ganz unrecht, aber was Du beschreibst ist auch schon eine ganze Weile her. Ich habe bis jetzt nur gute Erfahrungen mirt dem ADAC gemacht und das für einen kleinen Jahresbeitrag:

1. In den Jahren wo ich aus finanziellen Gründen eher auf preisgünstige Gebrauchtwagen angewiesen war, hat mir der ADAC viele Male für sehr wenig Geld meine Karren auf der Straße wieder fit gemacht oder abgeschleppt.Das hätte mich sonst viel Geld gekostet und übertrifft bei weitem meine bisher geleisteten Mitgliedsbeiträge.

2. Ich habe schon mehrmals die kostenlose Rechtsberatung des ADAC in Anspruch genommen. Auch diese ist sehr gut.

Thomas sei froh wenn Du nichts zu bemängeln hast, aber es gibt viele Teilnehmer in diesem Forum die mit Ihren Kangoos ganz andere Sachen erlebt haben. Wenn Du nichts zu melden hast und Dich die Sache eh nicht betrifft, dann sei doch auch einfach still und vermieß nicht anderen Leuten ,die mit ihren Problemen bei Renault auf taube Ohren gestoßen sind diese Chance. z.B. bei dem Problem mit den Antriebsgeräuschen beim meinem Kangoo 4x4 bin ich bei Renault bisher nur auf Ignoranz gestoßen. Der ADAC kümmmert sich jetzt um Aufklärung in dieser Sache.

LG
Jörg

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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Jörg Arnold am 15. Juli 2005 01:33:

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Lieber Jörg

1. In den Jahren wo ich aus finanziellen Gründen eher auf preisgünstige Gebrauchtwagen angewiesen war, hat mir der ADAC viele Male für sehr wenig Geld meine Karren auf der Straße wieder fit gemacht oder abgeschleppt.Das hätte mich sonst viel Geld gekostet und übertrifft bei weitem meine bisher geleisteten Mitgliedsbeiträge.

Das kann man aber auch anders haben, es gibt gemäßigtere Automobilclubs oder Zusatzpolicen zu z.B: Haftpflichtversicherungen für kleines Geld ohne die lästige Zusendung des clubeigenen Werbemagazins.

2. Ich habe schon mehrmals die kostenlose Rechtsberatung des ADAC in Anspruch

genommen. Auch diese ist sehr gut.

Dito.

Thomas sei froh wenn Du nichts zu bemängeln hast, aber es gibt viele Teilnehmer in diesem Forum die mit Ihren Kangoos ganz andere Sachen erlebt haben. Wenn Du nichts zu melden hast und Dich die Sache eh nicht betrifft, dann sei doch auch einfach still und vermieß nicht anderen Leuten ,die mit ihren Problemen bei Renault auf taube Ohren gestoßen sind diese Chance. z.B. bei dem Problem mit den Antriebsgeräuschen beim meinem Kangoo 4x4 bin ich bei Renault bisher nur auf Ignoranz gestoßen. Der ADAC kümmmert sich jetzt um Aufklärung in dieser Sache.

So gerne ich schon mit Thomas wegen anderer Sachen Wortwechsel geführt habe, hier gebe ich ihm und Oliver gerne Recht. Außerdem ist die Tatsache, dass man (trotz hoher Fahrleistungen) nichts zu melden hat ja auch eine Nachricht, oder? Weshalb sollte man da still sein (das wohl größte Problem bei der ADAC-Seite: es werden nur Negativmeldungen eingesammelt)
Außerdem glaube ich nicht an eine weite Wirkung der ADAC-Kampagne. Wenn die Firmen tatsächlich was an ihren Autos verbessern wollten bzw das als finanziell lohnend ansehen würden, so wäre für den Kangoo die (von mir nicht sehr ernst genommene) Pannenstatistik dazu Anlass genug. Und die kommt regelmäßig in die allgemeine Presse mit Siegern und Verlierern.
Ich bin mir sicher, dass Renault schon viel länger und genauer weiss wo Probleme sind, die bekommen ja zumindest bei Garantieansprüchen und Kulanzanfragen genug Infos und wohl auch ansonsten Rückmeldung von Werkstätten.
Weiterhin halte ich die freiwillige Meldung für noch dubioser als die Auwertung der Pannenstatistik. Es werden nur Negativmeldungen eingesammelt und es gibt keine Infos über die Zahl der "Nichtmeldungen" Als Statistik taugt das wohl kaum. Und aus den wenigen einzelnen Fällen die dort zu einem bestimmten Fehler eingehen lässt sich kaum ein Kulanz- oder sonstiger Anspruch begründen.
Übrigens fällt die Seite für den Kangoo recht gut aus, insgesamt nur 33 Meldungen, gegenüber z.B: knapp 200 beim Golf 4 (der zugegeebneermaßen häufiger verkauft wurde). Aber wenn man sich das durchliest, so ist die "Statistik" eher ein echter Kummerkasten, wo jeder mal quengeln darf und ein paar unspezifische Bemerkungen abgibt (da sieht man dann auch die Motivation zur Teilnahme an der "Umfrage" die tatsächlich ja auch Kummerkasten genannt wird).
Ich sehen auch keinen Ansatz des ADAC daraus sinnvolle Daten abzuleiten. Wahrscheinlich geht das in der Zentrale direkt auf die Ablage P bzw, da wir uns im Internet befinden, an /dev/null.
Daher keine Beteiligung (auch mangels Masse, aber das ist ein anderes Thema) meinerseits und auch keine Aufforderung dazu.
Hier im Forum dürfte man mehr und bessere Hinweise zu den bekannten Problemen des Kangoo bekommen, denn hier wird darüber diskutiert und geholfen, nicht nur Schadensmeldungem mit max 2 Zeilen Text gesammelt. Daher beteilige ich mich hier und fordere jeden Kangoo-Nutzer dazu auf, dies auch zu tun.

Liebe Grüße,
Jan mit Oasis.
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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Jan mit Oasis am 15. Juli 2005 09:55:13:

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Hallo Jan,

ich suche einfach nach Lösungsmöglichkeiten für die Leute (mich eingeschlossen) die viele negative Erfahrungen insbesondere mit der Kulanz und dem verantwortungslosen Verhalten von Renault Deutschland gemacht haben. Wenn Du soviele frustrierende Briefwechsel wie ich oder andere Forumsteilnehmer mit Renault gehabt hättest, würdest Du auch zu jedem Mittel greifen. Vielleicht habe ich den ADAC zu schnell als Rettungsring in dieser Sache gesehen, gebe ich gerne zu. Aber dann nenne mir bitte außer dem Forum sinnvolle Alternativen wie man dieses Problem in den Griff bekommen soll.Was nützt es wenn man nur im Forum herumwurschtelt? Größere Probleme kann ich selber nicht beheben, dazu fehlt mir das technische Geschick. Ich habe vor kurzem einen Beitrag ins Forum gestellt: Probleme und Frust: Kontakt zu Renault Frankreich. Darauf kam überhaupt keine Reaktion vom Forum. Dorthin kann und sollte man alle seine Probleme und Defekte melden, damit sich von der Herstellerseite etwas ändert.Wenn nur einer hinschreibt nützt das nichts, aber wenn alle Forumsteilnehmer dies tun, dann würde dass garantiert etwas bewirken, bzw. könnte Renault nicht sagen, sie hätten es nicht gewußt.So verhält sich nämlich Renault Deutschland bei vielen Problemen.Und Du kannst ja dann auch gerne hinschreiben, dass Du keine Probleme hast. Ich kann z.B mein defektes Faltdach nicht ausbauen und sehe es absolut nicht ein, dass Renault nichts werksseitig an der Konstruktion ändert. Ich habe deswegen eine ausführliche mail zu diesem Problem an Renault Frankreich geschrieben und das sollten alle tun , die dieses Problem haben.Also entweder das, oder man müßte Martin Admin doch helfen eine forumsinterne Datenbank ( Mängel + Lob) aufzustellen und sendet diese Sachen einmal im Monat an contact.client@renault.com in Frankreich. Das wäre doch eine sinnvolle Erweiterung des Forums? Ist doch quatsch wie die Taubenzüchter nur unter sich zu wurschteln, dann sind wir ja auch wieder auf einer Stufe mit dem ADAC.

Was meint Ihr?

LG
Jörg

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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Jörg Arnold am 15. Juli 2005 12:34:

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Hallo Jörg!

Du hast mein volles Verständnis.

Man mag zum ADAC stehen, wie man will, aber ich bin seit Jahren Mitglied, eben weil ich die Dienstleistungen des ADAC im Notfall in Anspruch nehmen möchte und dies auch schon getan habe, wobei ich keine schlechten Erfahrungn gemacht habe.

Außerdem darf ich sicherlich nicht erwarten, in einem Zwergfeldhamster- und Großtrappenschutzverein Mitglied geworden zu sein, wenn sich der Laden "Allgemeiner Deutscher AUTOMOBIL-Club" nennt.

Abgesehen davon: Gibt es denn sonst eine Lobby, die berechtigte Verbraucherinteressen gegenüber Automobilherstellern derart wirksam vertreten könnte, wie der ADAC? Ich denke nicht. Von daher erscheinen mir Deine Überlegungen wegen des defekten Faltschiebedachs, das ja nun wirklich ein Konstruktionsfehler von Renault ist, den ich auch nicht selbst reparieren könnte, völlig gerechtfertigt.

Die Diskussion um den Begriff "Gau" finde ich kleinkariert. Ich lasse mir mein Vokabular nicht einschränken, nur weil geläufige Begriffe auch von Nationalsozialisten ge- oder mißbraucht wurden.

nes
Andreas mit

Hallo Jan,
ich suche einfach nach Lösungsmöglichkeiten für die Leute (mich eingeschlossen) die viele negative Erfahrungen insbesondere mit der Kulanz und dem verantwortungslosen Verhalten von Renault Deutschland gemacht haben. Wenn Du soviele frustrierende Briefwechsel wie ich oder andere Forumsteilnehmer mit Renault gehabt hättest, würdest Du auch zu jedem Mittel greifen. Vielleicht habe ich den ADAC zu schnell als Rettungsring in dieser Sache gesehen, gebe ich gerne zu. Aber dann nenne mir bitte außer dem Forum sinnvolle Alternativen wie man dieses Problem in den Griff bekommen soll.Was nützt es wenn man nur im Forum herumwurschtelt? Größere Probleme kann ich selber nicht beheben, dazu fehlt mir das technische Geschick. Ich habe vor kurzem einen Beitrag ins Forum gestellt: Probleme und Frust: Kontakt zu Renault Frankreich. Darauf kam überhaupt keine Reaktion vom Forum. Dorthin kann und sollte man alle seine Probleme und Defekte melden, damit sich von der Herstellerseite etwas ändert.Wenn nur einer hinschreibt nützt das nichts, aber wenn alle Forumsteilnehmer dies tun, dann würde dass garantiert etwas bewirken, bzw. könnte Renault nicht sagen, sie hätten es nicht gewußt.So verhält sich nämlich Renault Deutschland bei vielen Problemen.Und Du kannst ja dann auch gerne hinschreiben, dass Du keine Probleme hast. Ich kann z.B mein defektes Faltdach nicht ausbauen und sehe es absolut nicht ein, dass Renault nichts werksseitig an der Konstruktion ändert. Ich habe deswegen eine ausführliche mail zu diesem Problem an Renault Frankreich geschrieben und das sollten alle tun , die dieses Problem haben.Also entweder das, oder man müßte Martin Admin doch helfen eine forumsinterne Datenbank ( Mängel + Lob) aufzustellen und sendet diese Sachen einmal im Monat an contact.client@renault.com in Frankreich. Das wäre doch eine sinnvolle Erweiterung des Forums? Ist doch quatsch wie die Taubenzüchter nur unter sich zu wurschteln, dann sind wir ja auch wieder auf einer Stufe mit dem ADAC.
Was meint Ihr?
LG
Jörg

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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Andreas Nölle am 15. Juli 2005 14:27:14:

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Die Diskussion um den Begriff "Gau" finde ich kleinkariert. Ich lasse mir mein Vokabular nicht einschränken, nur weil geläufige Begriffe auch von Nationalsozialisten ge- oder mißbraucht wurden.

Genauso meine ich das auch, sonst müßten wir die gesamte deutsche Sprache abschaffen.

Gruß
Martin
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Als Antwort auf: [OT] Gau... von Martin Gensch am 15. Juli 2005 14:33:47:

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Die Diskussion um den Begriff "Gau" finde ich kleinkariert. Ich lasse mir mein Vokabular nicht einschränken, nur weil geläufige Begriffe auch von Nationalsozialisten ge- oder mißbraucht wurden.

Genauso meine ich das auch, sonst müßten wir die gesamte deutsche Sprache abschaffen.
Gruß
Martin

Ich habe nichts gegen die Verwendung des Wortes "gau" zumal es in vielen Landschaftsbezeichnugen noch vorkommt. Ich habe lediglich angemerkt welche Klientel das Wort "Gau" verwendet und finde, dass der ADAC in die Reihe ganz gut hineinpasst.

Grüße, Jan mit Oasis
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Als Antwort auf: Re: [OT] Gau... von Jan mit Oasis am 15. Juli 2005 17:28:59:

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Mensch Leute, wir wollen nur unser Differential repariert haben, oder alternativ wissen, ob Geräuschentwicklung hier normal is. Und nu wird man hier in eine politische Ecke gedrängt! Kommt mal wieder runter, Jörg versucht nur, alle möglichen wege zu gehen, um zu einer Lösung zu kommen! Zum Problem des hinteren Differentials is im Forum schon genug zu finden, eventuell demnächst auch eine Umfrage.

So, nu habt euch mal wieder lieb! Is ja nich auszuhalten.

Der Henrik

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Als Antwort auf: Re: [OT] Gau... von Der Henrik am 15. Juli 2005 18:33:

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Mensch Leute, wir wollen nur unser Differential repariert haben, oder alternativ wissen, ob Geräuschentwicklung hier normal is. Und nu wird man hier in eine politische Ecke gedrängt! Kommt mal wieder runter, Jörg versucht nur, alle möglichen wege zu gehen, um zu einer Lösung zu kommen! Zum Problem des hinteren Differentials is im Forum schon genug zu finden, eventuell demnächst auch eine Umfrage.
So, nu habt euch mal wieder lieb! Is ja nich auszuhalten.
Der Henrik

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Als Antwort auf: [OT] Gau... von Martin Gensch am 15. Juli 2005 14:33:47:

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Hallo!

sehr amüsant Eure "Diskussion"!

Übrigens, stellt Euch vor der Führer hieße Kräuter (was ja möglich gewesen wäre, es gibt ja Menschen die so heißen), dann riefen die Leute in der NS-Zeit: Heil-Kräuter!

Und jetzt wäre dieses Wort unsittlich.

Bis bald,

Euer fundamentalistisches ADAC-Mitglied aus dem Allgäu (ist es auch ein Gau?)

Die Diskussion um den Begriff "Gau" finde ich kleinkariert. Ich lasse mir mein Vokabular nicht einschränken, nur weil geläufige Begriffe auch von Nationalsozialisten ge- oder mißbraucht wurden.

Genauso meine ich das auch, sonst müßten wir die gesamte deutsche Sprache abschaffen.
Gruß
Martin

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Als Antwort auf: Re: [OT] Gau... von Bernd am 15. Juli 2005 21:59:

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Hallo,
man muß gar nicht einen abseitigen "Heil-Kräuter"-Vergleich zu bemühen, um zu erkennen: Es gibt eine Belastung von Worten oder Symbolen, die an sich nichts "dafür können". Es kommt immer auch auf den Zusammenhang an.
Beispiel 1:
Das Hakenkreuz. Es war nicht immer ein Nazisymbol, es war ursprünglichmal ein altindisches Sonnenrad. Nur, daß das heute keiner mehr damit assoziiert. Schade, aber Tatsache. Willst Du nun auch den Gebrauch des Hakenkreuzes freigeben, weil es ja "eigentlich" nicht von den Nazis erfunden, sondern nur "mißbraucht" wurde? Die NPD würde frohlocken.
Beispiel 2:
Die Sigrune. Auch sie war nicht zu jeder Zeit bein Symbol für die SS, diese hat das Symbol nur mißbraucht und usurpiert. Macht das irgendwas? Nein. Weil heute jeder weiß, was gemeint ist, wenn er diese Symbole sieht.
Beispiel 3:
Das Wort "heil": Auch ohne "Kräuter" oder "Hitler": Würdest Du es normal und in der Ordnung finden, wenn Dich jemand morgens mit einem strammen "Heil!" begrüßt? Nur, weil es das Wort schon vor den Nazis gab und weil es "eigentlich" etwas Gutes im Sinne von gesund und ganz bedeutet? In Zusammensetzungn wie Heilkunde, Heilkräuter oder Heilpraktiker ist das Wort nicht anrüchig, aber isoliert und als Grußformel schon, obwohl es "eigentlich" doch so harmlos ist.
Beispiel 4:
Das Wort "Gaue". Natürlich hat kein Mensch, der bei Verstand ist, etwas gegen das Allgäu oder Rheingau-Weine; aber der "Gau" als flächendeckende Verwaltungsuntergliederung ist nun mal seit den Nazis diskreditiert, und es ist deshalb kein Wunder, daß nur noch Burschenschaften, Vertiebenenverbände, ADAC u.s.w. diese Bezeichnung für eine Verwaltungsuntergliederung ohne Not benutzen.

Also tu nicht so harmlos. Sonst könntest Du den Bundeskanzler auch wieder in Reichsführer umbenennen und dich darauf herausreden, das deutsche Reich habe es schon vor den Nazis gegeben, und Frank"reich" sei auch eine demokratische Republik, das Wort also nichts Schlimmes. Und der Kanzler habe nun mal die Richtlinienkompetenz, also führe er das Land, warum solle man ihn dann nicht auch Führer nennen. Solche Begründungsakrobatik würde Dir zu Recht niemand abnehmen.
Wenn Du wirklich so neutral sprachlich interessiert und nur naiv bist und nicht entweder dämlich-provokant oder ein Wolf im Schafspelz, dann lies mal von Viktor Klemperer (dem berühmten Sprachforscher und Linguisten, der jahrelang unter der Naziherrschaft im Untergrund leben mußte) "LTI (Lingua tertii imperii)", wo er die Nazisprache analysiert. Dann wirst Du sehen, daß "an sich harmlose" Begriffe ihre Unschuld verlieren können, wenn Dir die obigen Beispiele noch nicht gereicht haben.
Schöne Grüße,
Thomas
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Als Antwort auf: Linguistisches von Thomas am 16. Juli 2005 00:11:59:

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Hallo zusammen!

ich muss ja schon sagen, einen gewissen Unterhaltungscharakter hat das Ganze mittlerweile hier schon angenommen.
In einem KANGOO-FORUM (!!!!).

Mach keine Doktorarbeit draus, mir hier liguistische Hintergründe zu erklären (deshalb lese ich ja keine Linguistik-Newsgroups, sondern ein Kangoo-Forum!).

In diesem Sinne, Bernd.

wenn Du ein letztes Wort haben willst, dann tue das.

Hallo,

(...)

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Als Antwort auf: Re: Linguistisches von Bernd am 16. Juli 2005 08:26:

x3/35103.htm
Wenn Dir mehr dazu nicht einfällt, finde ich's traurig.
So weit sind wir nach 60 Jahren schon wieder - daß politische Kritik und Sprachkritik nur noch unter dem Charakter des Unterhaltungswertes(!) betrachtet wird.
Wäre ich fromm, mir entschlüpfte das Stoßgebet: Herr, laß Hirn vom Himmel regnen!
T.
x3/35103.htm

Als Antwort auf: traurig von Thomas am 16. Juli 2005 10:29:50:

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Wenn Dir mehr dazu nicht einfällt, finde ich's traurig.
So weit sind wir nach 60 Jahren schon wieder - daß politische Kritik und Sprachkritik nur noch unter dem Charakter des Unterhaltungswertes(!) betrachtet wird.
Wäre ich fromm, mir entschlüpfte das Stoßgebet: Herr, laß Hirn vom Himmel regnen!
T.

Zu deinem Stoßgebet fällt mir nur ein "No brain - no problems"
Viele Zeitgenossen haben das Denken abgeschafft.

Die Belastung von Worten oder Symbolen, die an sich nichts "dafür können" ist ja auch auf Namen übertragbar. Es kommt ja wohl keiner mehr auf die Idee sein Kind Adolf zu nennen, obwohl der Name ja ganz nett klingt. Viele Hitlers haben nach dem Krieg ihren Namen verändert. Ähnlich verhält es sich mit dem Namen Thomas. Grundsätzlich ein harmloser Name. Taucht er jedoch im Kangoo-Forum mit einem GIF-Bild in Nummernschildoptik und einer bestimmten Farbe auf ist es mit der Harmlosigkeit vorbei.
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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Andreas Nölle am 15. Juli 2005 14:27:14:

x3/35086.htm
Hallo Andreas,

Man mag zum ADAC stehen, wie man will, aber ich bin seit Jahren Mitglied, eben weil ich die Dienstleistungen des ADAC im Notfall in Anspruch nehmen möchte und dies auch schon getan habe, wobei ich keine schlechten Erfahrungn gemacht habe.

Mit Speck fängt man Mäuse...
So ziehen sich auch die islamischen Fundamentalisten in den arabischen Staaten ihre Leute und ihren Nachwuchs, mit karitativ getarnten Aktionen.
Und Fundamentalismus ist noch das freundlichste Wort, was mir im Zusammenhang mit dem ADAC einfällt.
Da, wie unterdessen schon mehrere gepostet haben, die "Dienstleistungen im Notfall" kein Argument sind, weil man die anderswo mindestens genausogut und billiger bekommt, gehe ich mal davon aus, daß ein halbwegs intelligenter Mensch, der im ADAC Mitglied ist, wird oder bleibt, dessen widerliche verkehrs- und rechtpolitische Lobbyarbeit zugunsten des hypertrophierenden automobilen Wahnsinns und zulasten von Umwelt, Natur und Landschaft zumindest billigend in Kauf nimmt - und auf dem Klo gerne die "Motorwelt" liest. Suum cuique.
Liebe Grüße,
Thomas
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Als Antwort auf: Dienstleistungen und automobiler Fundamentalismus von Thomas am 15. Juli 2005 18:43:31:

x3/35089.htm

Hallo Andreas,

Man mag zum ADAC stehen, wie man will, aber ich bin seit Jahren Mitglied, eben weil ich die Dienstleistungen des ADAC im Notfall in Anspruch nehmen möchte und dies auch schon getan habe, wobei ich keine schlechten Erfahrungn gemacht habe.

Mit Speck fängt man Mäuse...
So ziehen sich auch die islamischen Fundamentalisten in den arabischen Staaten ihre Leute und ihren Nachwuchs, mit karitativ getarnten Aktionen.
Und Fundamentalismus ist noch das freundlichste Wort, was mir im Zusammenhang mit dem ADAC einfällt.
Da, wie unterdessen schon mehrere gepostet haben, die "Dienstleistungen im Notfall" kein Argument sind, weil man die anderswo mindestens genausogut und billiger bekommt, gehe ich mal davon aus, daß ein halbwegs intelligenter Mensch, der im ADAC Mitglied ist, wird oder bleibt, dessen widerliche verkehrs- und rechtpolitische Lobbyarbeit zugunsten des hypertrophierenden automobilen Wahnsinns und zulasten von Umwelt, Natur und Landschaft zumindest billigend in Kauf nimmt - und auf dem Klo gerne die "Motorwelt" liest. Suum cuique.
Liebe Grüße,
Thomas

Hallo!
Alle ADAC-Mitglieder mit islamischen Fundamentalisten gleichzusetzen finde ich etwas heavy, aber diese "Freie Fahrt für freie Deppen" Mentalität finde ich nicht mehr zeitgemäss!

Gruss Oliver
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Als Antwort auf: Re: Dienstleistungen und automobiler Fundamentalismus von Oliver am 15. Juli 2005 21:25:19:

x3/35098.htm
Um dann doch nochmal auf das eigentliche Thema zurück zu kommen: Um Kritik und Mängel zu melden, wendet man sich am besten an den Hersteller bzw. den Händler. Die wären ja völlig bescheuert, wenn sie das nicht ernst nähmen. Renault scheint es auch zu tun: Ein Kangoo hat deutlich weniger Mängel als sein "Vorgänger" R4 z.B.

Zu glauben, dass der ADAC sich für Käufer einzelner Marken und Modelle gegenüber den Herstellern einsetzt, ist etwa so naiv wie anzunehmen, dass der ADAC sich *ernsthaft* um Umweltschutz oder Sicherheit nicht motorisierter Verkehrsteilnehmer einsetze. Dafür hat man allenfalls Sonntagsreden oder 20 Zeilen in der Motorwelt übrig (ich weiß es, bin ein Motorwelt-Klo-Leser).
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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Jörg Arnold am 15. Juli 2005 12:34:

x3/35084.htm
Hallo, Jörg!

1)Ich kann gut verstehen, dass man sich meher oder weniger häufig über Renault ärgert.
2) Ich glaube nicht, dass Renault sich vom ADAC was sagen lässt. Sonst müsste man schon lange an der Pannenstatistik arbeiten. Und sie werden auch oder sogar besonders dem ADAC gegenüber keine Fehler einräumen, das wäre viel zu teuer.
3) Ich habe Deinen Beitrag gesucht und gefunden. Welche Reaktionen hattest Du darauf erwartet wenn Du nicht einmal Deine Probleme mit Renault beim Namen nennst? (Zumal er durch wohl unglückliche Umstände erst sehr verspätet freigeschaltet wurde und ihn einige vielleicht nicht mehr gelesen haben.)
Wertvoll wird die Adresse erst wenn Du dadurch positive Rückmeldung erhalten hast. Trotzdem habe ich die Adresse mal im Wiki untergebracht damit sie leichter wieder aufzufinden ist. Positive Rückmeldung und weitere Adressen bitte ich diejenigen einzutragen, die schon Schriftwechsel mit Renault hatten. Ich habe da zum Glück noch keine Erfahrungen.
4) Im Gegensatz zu Taubenzüchtern ist der ADAC eine unüberschaubar große und anonyme Masse. Das Forum hingegen gibt oft (wenn auch nicht immer) Antworten von Mensch zu Mensch, ist aber kein reiner Kummerkasten. Der ADAC Kummerkasten gibt aber wahrscheinlich wohl nie Antwort.
Daher halte ich mich ans Forum wo es ja auch zum Thema Faltschiebedach Lösungen gibt die denen von Renault überlegen sind. Und vielleicht findet sich ja auch jemand der ganz praktisch hilft (das ist schon öfter vorgekommen wie ich den Schriftwechseln entnehmen konnte). Nur fest erwarten darf man das halt nicht, es ist ebn kein Servicebetrieb und die Teilnehmer kommen und gehen. D.h. nicht alle mit einem bestimmten Problem wirst Du hier wieder auffinden können. Ist halt so.
Wenn Du aber Widerstand gegen Renault organisieren willst, dann darfst Du das gerne versuchen. Aber dann nenne den Beitrag auch so und sage es deutlich was Du zu welchem Problemkreis vorhast und frage wer da wie mitmachen möchte. Das Forum wird sicherlich reagieren. Frag mich nur nicht wie...

Grüße ,
Jan mit Oasis
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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Jan mit Oasis am 15. Juli 2005 18:07:34:

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Hallo Jan und alle anderen die auf diesen Beitrag bisher geantwortet haben!

Mein Gott, was habe ich da für eine Welle losgetreten. Tut mir fast schon leid, aber wer weiß wofür es gut ist!! Aber gut, dann vergeßt doch jetzt einfach mal den ADAC und Gau etc .
Ich will doch nur, dass wir für unser sauer verdientes Geld ein soweit wie möglich ausgereiftes Produkt und einen vernünftigen Service bekommen und ich will nicht den Kopf in den Sand stecken.Ich will auch keinen Widerstand gegen Renault organisieren , ich möchte nur dass möglichst viele Leute ihre Mängel oder auch ihr Lob, an die dafür bei Renault extra dafür eingerichtete Stelle mailen. Man kann da ja wie erwähnt in Deutsch hinschreiben . Und wenn die sehen, dass da ein wohlorganisiertes Forum hintersteht und man die immer wieder löchert, warum soll das nichts bringen? Wir wissen es doch nicht, hat doch in dem Stil noch keiner probiert,oder??? Ist doch völlig logisch, dass die Wahrscheinlichkeit einer positiven Rückmeldung auf ein Problem, mit der Masse der Eingänge zu diesem Problem steigen wird .

Ich schätze das Forum sehr und bin sehr dankbar für die vielen Tips.
Ich werde in Zukunft unter jedem meiner Beiträge, meine bisherigen Mängel/Probleme (natürlich nicht jeden Furz) hinsetzen. Ich bin auf jeden Fall bereit für eine Forums-Datenbank Geld in den Topf zu schmeißen.
Und jetzt bitte wieder Frieden, sorry wenn ich jemandem zu arg auf den Schlips getreten bin und lasst uns doch bitte wieder auf das Wesentliche konzentrieren.

Schönes Wochenende
Jörg

Kangoo 4x4
41.000 Km/Bj.2002
Bisherige Probleme:
Zentralverriegelung
Ungeklärte Antriebsgeräusche 4x4
Defektes Faltdach
Lob:
trotzdem ein sehr schönes Auto und ich will jetzt doch keinen Japaner mehr haben!

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Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Jörg Arnold am 15. Juli 2005 01:33:

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Lieber Olliver,
sorry aber Deine kindlich, patzige Argumentation entbehrt jeder Logik und ist wenig hilfreich!
LG
Jörg

Hallo!
Das war ein echt wertvoller Beitrag zur Diskussion. Du bist der King, du hast den vollen Durchblick und
alle die nicht deiner Meinung sind und mit diesem Schweineverein nichts zu tun haben wollen, s.o.
Leute gibts...

Gruss Oliver
x3/35071.htm

Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Thomas am 14. Juli 2005 23:05:46:

x3/35065.htm
Hallo Thomas,

Der Raser- und Freie-Bürger-fordern-freie-Fahrt- Lobbyverein bekommt von mir auch keine Daten (abgesehen davon, daß ich gar nichts zu melden hätte!).

Auf das Anraten meiner Brüder wechselte meine Mutter vor etlichen Jahren vom ADAC zum VCD auch aus Protest gegen die politische Einstellung des ADAC. Vor ein paar Jahren hatte sie Bedarf an Unterstützung (2*abschleppen in die Werkstatt) und zwar zweimal kurz hintereinander (übrigens mit einem Renault der noch nicht besonders alt war). Kurze Zeit später erhielt sie die Kündigung des VCD lt. Paragraf XX, sie (Juristin im Ruhestand) schlägt in den AGB nach und erfährt ...wer zu viele Schadensfälle hat... (schriftliche Nachfragen führen zu nix) das weitere schreibe ich jetzt nicht... nun ist sie wieder beim ADAC.

Die Selbstdeklaration als "Verbraucherschützer" bei diesem Verein, der als einziger nach 1945 noch in "Gaue" aufgeteilt ist, ist mehr als euphemistisch.

Gau ist keine politische Bezeichnung siehe Wikipedia Gau.

Nur weil eine Gruppierung einen Begriff missbraucht muß er nicht aus dem Sprachgebrauch genommen werden.

Erinnere mich noch sehr gut daran, wie der ADAC ein Abholzen sämtlicher Allebäume gefordert hat, um die Raser und Trunkenbolde zu schützen, die vornehmlich mit denselben nähere Bekanntschaft machen. Neuerdings hat diese .......... Vereinigung Kreide gefressen und geriert sich "politisch korrekter" - bei genauerem Hinsehen aber alter Wein in neuen Schläuchen.

Ich stimme mit den politischen Forderungen des ADAC auch nicht überein (bin auch kein Mitglied), auch die teilweise durchgeführten Tests wo der Tendenz mehr PS mehr Schnickschnack meiner Meinung nach Vorschub geleistet wird gefallen mir nicht. Aber die Sammlung von Mängeln in einer öffentlich zugänglichen Tabelle unterstütze ich.

Gruß

Martin
x3/35065.htm

Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Martin Gensch am 15. Juli 2005 09:24:06:

x3/35066.htm
Hallo Martin,

Der Raser- und Freie-Bürger-fordern-freie-Fahrt- Lobbyverein bekommt von mir auch keine Daten (abgesehen davon, daß ich gar nichts zu melden hätte!).

Auf das Anraten meiner Brüder wechselte meine Mutter vor etlichen Jahren vom ADAC zum VCD auch aus Protest gegen die politische Einstellung des ADAC. Vor ein paar Jahren hatte sie Bedarf an Unterstützung (2*abschleppen in die Werkstatt) und zwar zweimal kurz hintereinander (übrigens mit einem Renault der noch nicht besonders alt war). Kurze Zeit später erhielt sie die Kündigung des VCD lt. Paragraf XX, sie (Juristin im Ruhestand) schlägt in den AGB nach und erfährt ...wer zu viele Schadensfälle hat... (schriftliche Nachfragen führen zu nix) das weitere schreibe ich jetzt nicht... nun ist sie wieder beim ADAC.

Das ist sehr schwach vom VCD und gewiß keine gute Reklame für diesen Verein, der sich im Gegensatz zum ADAC ja ansonsten durch vernünftige Stellungnahmen auszeichnet. Aber ich gebe Dir Recht - was nützt mir daß, wenn im Schadensfalle nicht geleistet wird oder die Kündigung nachfolgt?
Es ist trotzdem kein Grund, in den Raserlobbyverein zurückzukehren oder einzutreten.
Unterdessen bieten - als Retourkutsche, seit der ADAC REchtsschutzversicherungen anbietet - fast alle großen Versicherer Schutzbriefe an - für weniger Geld als die ADAC-Mitgliedschaft kostet und mit vollem Leistungspaket. Ich habe seit vielen Jahren einen Verkehrsschutzbrief bei der Roland/Deutscher Herold. Auch die Deutsche Allgemeine und viele andere Versicherer bieten preiswert Schutzbriefe an. Wir mußten den Abschleppservice bisher 4 x in Anspruch nehmen, zweimal mit unserem alten Lada (Kangoovorgänger), einmal im Falle eines Zahnriemenrisses auf der Autobahn und einmal wegen einer anderen Panne, einmal für unseren ersten Kangoo (nach dem Unfall auf der Autobahn) und einmal mit meiner Ente. Man kann sich jedes beliebige Abschleppunternehmen aussuchen, notfalls auch den ADAC, und die rechnen direkt mit dem Schutzbriefversicherer ab. In all den Jahren keine Probleme, weder bei der Leistung noch mit evtl. folgenden Kündigungen. Auch die weiteren Leistungen im Schutzbrief, wie Notübernachtungen, Rücktransport etc.pp. sind identisch mit dem, was der ADAC anbietet. Und auch der Schutzbrief gilt für alle Fahrzeuge des Inhabers und seiner Familie und die von ihm oder einem Familienmitglied berechtigt geführten Fahrzeuge. Was will man mehr?
Und dafür habe ich das gute Gefühl, nicht einen Verein zu unterstützen, der bei jeder zweiten Maßnahme zur Hebung der Verkehrssicherheit von "Gängelung freier Bürger" und ähnlichem Schwachsinn herumlabert. Es führt kein Weg daran vorbei - wer Mitglied des ADAC ist oder sich an seinen Aktionen beteiligt, stärkt und unterstützt ihn als Lobby mitsamt seinen unseligen bis unsäglichen rechts- und verkehrspolitischen Auswüchsen. Und die Rechtsberatung ist auch nicht so toll - ich erinnere mich noch aus meiner Zeit als Bußgeldrichter gut daran, was für Argumente, so schwachsinnig sie auch waren, immer gerade in Mode bei Leuten oder ihren "ADAC-Anwälten" waren, die gegen völlig berechtigte Bußgeldbescheide vor Gericht queruliert haben. Sie standen garantiert in einer der letzten Ausgaben der "Motorwelt" und waren in der Regel nichts als heiße Luft.
Liebe Grüße,
Thomas
x3/35066.htm

Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Martin Gensch am 15. Juli 2005 09:24:06:

x3/35068.htm
Hallo, Martin!

Die Selbstdeklaration als "Verbraucherschützer" bei diesem Verein, der als einziger nach 1945 noch in "Gaue" aufgeteilt ist, ist mehr als euphemistisch.

Gau ist keine politische Bezeichnung siehe Wikipedia Gau.
Nur weil eine Gruppierung einen Begriff missbraucht muß er nicht aus dem Sprachgebrauch genommen werden.

Zitat aus dem Wikipedia:
 Heutige Anwendung
Wegen ihrer historischen Belastung (Reichsgau) ist die Bezeichnung Gau in Deutschland heute nicht mehr in der öffentlichen Verwaltungsgliederung gebräuchlich. Turnerbünde, Trachtenverbände, Schützenbünde (zum Beispiel bei Gaumeisterschaften) und der ADAC gliedern sich jedoch in Gaue.

Eine recht illustre Reihe (von ewig Gestrigen). Ich freue mich um so mehr, nicht Mitglied des ADAC zu sein.

Grüße, Jan mit Oasis.
x3/35068.htm

Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Martin Gensch am 15. Juli 2005 09:24:06:

x3/35082.htm

... nun ist sie wieder beim ADAC.<

Ich bin erst kürzlich vom ADAC zum ACE gewechselt. Neben der weniger aufdringlichen Lobbyarbeit scheint dieser Verein recht familienfreundlich zu sein: für den Preis, für den der ADAC 1 Person versichert, ist beim ACE die komplette Familie mit sämtlichen Fahrzeugen drin und ein Schutzbrief ist auch noch integriert. Das Infoangebot ist vielleicht nicht ganz so umfangreich, aber das Beispiel zeigt, dass es echte Alternativen gibt!

Schöne Grüße,

basilius.

x3/35082.htm

Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von basilius am 15. Juli 2005 16:14:

x3/35109.htm
Hallo Basilius,

das ist doch mal eine hilfreiche Information! Ich bin ja nicht auf den ADAC festgenagelt oder habe einen Werbevertrag mit denen, aber was bringt es auf dem ADAC herumzuhacken und wenn ich dann als Vielfahrer auf der Autobahn liegen bleibe hilft mir keiner und ich muss viel Geld für einen normalen Abschleppdienst oder eine Rückführung bezahlen. Werde mich mal über diesen ACE informieren. Aber die Frage ist auch hier, wie verhält sich dieser Verein wenn Du mehrere Male hintereinander deren Leistungen beanspruchst? Hast Du damit Erfahrungen? Gelten die Leistungen in ganz Europa?

Gruß

Jörg

x3/35109.htm

Als Antwort auf: Von dem der den Erdrutsch verursacht hat von Jörg Arnold am 16. Juli 2005 14:46:

x3/35112.htm
Hallo Jörg,
ich selbst bin nicht Mitglied im ACE, aber meine Eltern waren es jahrzehntelang. Ich erinnere mich noch, daß auch bei Pannen im Ausland die Hilfe und Abwicklung völlig problemlos war. Der ACE ist in der Tat nicht so ein unangenehmer Verein wie der ADAC, und die Leistungen sind m.W. gleich oder vergleichbar.
Ich kann aber nur sagen, daß ich mit dem Schutzbrief eines Versicherers (Roland/deutscher Herold) bisher auch sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Ich hatte zwar noch keinen Auslandsschaden, aber abgedeckt sind diese auch.
Liebe Grüße,
Thomas
x3/35112.htm

Als Antwort auf: Von dem der den Erdrutsch verursacht hat von Jörg Arnold am 16. Juli 2005 14:46:

x3/35131.htm

Hallo Basilius,
Aber die Frage ist auch hier, wie verhält sich dieser Verein wenn Du mehrere Male hintereinander deren Leistungen beanspruchst?

Hallo,
ich habe gute Erfahrungen mit dem ADAC. Mein Twingo ist auf meinen Vater zugelassen. Somit bin ich, wenn ich in diesem Auto fahre mit"versichert". Beim Kangoo läuft das über die HUK24. Habe ich allerdings hier noch nicht gebraucht.

In der Satzung steht auch nichts dergleichen drin, wie es wohl beim VCD der Fall ist.

Peter

[link=http://www.spritmonitor.de/detail.php?vid=100949" target="_blank][link]http://www.spritmonitor.de/image.php?vid=100949&type=2" alt="spritmonitor.de" border="0[/link] Mein Kangoo-Verbrauch (1.6 16V Privilége)[/link]
[link=http://www.spritmonitor.de/detail.php?vid=100990" target="_blank][link]http://www.spritmonitor.de/image.php?vid=100990&type=2" alt="spritmonitor.de" border="0[/link] Mein Twingo-Verbrauch[/link]

x3/35131.htm

Als Antwort auf: Re: Von dem der den Erdrutsch verursacht hat von URPES am 18. Juli 2005 07:13:51:

x3/35132.htm

Hallo Basilius,
Aber die Frage ist auch hier, wie verhält sich dieser Verein wenn Du mehrere Male hintereinander deren Leistungen beanspruchst?

Diese Frage hatte ich beim Wechsel nicht, da mir dieses Problem gar nicht bewusst war. Der ADAC hatte mir immer ohne Probleme geholfen. Seit meiner Mitgliedschaft im ACE habe ich noch keine Hilfe in Anspruch nehmen müssen und kann deshalb keine eigenen Erfahrungen mitteilen. Die angebotenen Leistungen hatten mich allerdings überzeugt: Jahresbeitrag 51, dafür wird das Mitglied, dessen Partner und die Kinder bis 18 Jahren mit sämtlichen Fahrzeugen europaweit geschützt, auch bei der Nutzung nicht eigener Fortbewegungsmittel. Ein Schutzbrief ist enthalten. Der günstigere Preis erklärt sich u.a. durch den Verzicht auf eine clubeigene Flotte mit Flugzeugen, Hubschraubern, Booten, LKWs, Werkstattwagen, PKWs, Motorrädern und Motorrollern. Die Hilfe wird durch Verträge mit ortsnahen Werkstätten und Pannenhilfsdiensten organisiert. Das ist natürlich deutlich günstiger.

Schöne Grüße,

basilius

x3/35132.htm

Als Antwort auf: Von dem der den Erdrutsch verursacht hat von Jörg Arnold am 16. Juli 2005 14:46:

x3/35148.htm
Hallo,
wurde im letzen Jahr (hatte einen total mistigen R 19 erwischt) insgesamt 4 Mal abgeschleppt und hatte nie Probleme. Eine Panne (Zylinderkopfdichtung) war in Südfrankreich. Auto wurde nach D überführt und ein Mietwagen für die Heimfahrt bezahlt. Die Zentrale sucht auch immer nach praktischen Lösungen und ist echt hilfreich. Die Politik des ACE ist nicht nur aufs Auto begrenzt, sondern auch auf den ÖPNV und andere Verkehrsteilnehmer. Ist echt zu empfehlen.
Gruß
Jürgen
seit 1985 ACE Mitglied

Hallo Basilius,
das ist doch mal eine hilfreiche Information! Ich bin ja nicht auf den ADAC festgenagelt oder habe einen Werbevertrag mit denen, aber was bringt es auf dem ADAC herumzuhacken und wenn ich dann als Vielfahrer auf der Autobahn liegen bleibe hilft mir keiner und ich muss viel Geld für einen normalen Abschleppdienst oder eine Rückführung bezahlen. Werde mich mal über diesen ACE informieren. Aber die Frage ist auch hier, wie verhält sich dieser Verein wenn Du mehrere Male hintereinander deren Leistungen beanspruchst? Hast Du damit Erfahrungen? Gelten die Leistungen in ganz Europa?
Gruß
Jörg

x3/35148.htm

Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von basilius am 15. Juli 2005 16:14:

x3/35147.htm
Kann dem nur zustimmen. Bin seit ca 20 Jahren im ACE und hatte nie Probleme mit Serviceleistungen. Ace ist fast die Hälfte billiger und ist z.B. bei den Fahrzeugvergleichen meiner Meining nach auch objetiver. Es werden nicht nur PS und Beschleunigung getestet, sondern auch der praktische Nutzen des Fahrzeugs.
Gruß
Jürgen

Ich bin erst kürzlich vom ADAC zum ACE gewechselt. Neben der weniger aufdringlichen Lobbyarbeit scheint dieser Verein recht familienfreundlich zu sein: für den Preis, für den der ADAC 1 Person versichert, ist beim ACE die komplette Familie mit sämtlichen Fahrzeugen drin und ein Schutzbrief ist auch noch integriert. Das Infoangebot ist vielleicht nicht ganz so umfangreich, aber das Beispiel zeigt, dass es echte Alternativen gibt!
Schöne Grüße,
basilius.

x3/35147.htm

Als Antwort auf: Re: Mitmachen! Re: Mängelmeldung an den ADAC von Oliver am 14. Juli 2005 22:51:04:

x3/35069.htm
Auch ich werde auf keinen Fall einen "Verein" mit meinen Daten unterstützen,
der unter dem Deckmäntelchen von Service und Hilfe brutale Lobbyarbeit für
hirnlosen Automobilismus kachiert. Die sind in vielerlei Hinsicht ewig gestrig.
Die vom ADAC immer wieder geforderten zusätzlichen "Umgehungs-"straßen,
Tangenten, Autobahnen usw. werden unseren Staat noch vollständig ruinieren.
Wer noch andere Verkehrsmittel außer dem Auto benutzt, muss ohnehin geistig
umnachtet sein, wenn er bei dem Laden Mitglied bleibt (sorry, aber so isses
doch).

x3/35069.htm

Als Antwort auf: ADAC von UliSB UliSB am 15. Juli 2005 11:46:17:

x3/35072.htm

Auch ich werde auf keinen Fall einen "Verein" mit meinen Daten unterstützen,
der unter dem Deckmäntelchen von Service und Hilfe brutale Lobbyarbeit für
hirnlosen Automobilismus kachiert. Die sind in vielerlei Hinsicht ewig gestrig.
Die vom ADAC immer wieder geforderten zusätzlichen "Umgehungs-"straßen,
Tangenten, Autobahnen usw. werden unseren Staat noch vollständig ruinieren.
Wer noch andere Verkehrsmittel außer dem Auto benutzt, muss ohnehin geistig
umnachtet sein, wenn er bei dem Laden Mitglied bleibt (sorry, aber so isses
doch).

x3/35072.htm

Als Antwort auf: Genau, so isses!)) (o.w.T.) von Thomas am 15. Juli 2005 12:35:09:

x3/35100.htm
Gerade du mußt Beifall klatschen.
Als Mitglied im Deutschen Beamtenbund würde ich mal über die Kosten für das Sozialsystem nachdenken und wer da am wenigsten einzahlt.
Vielleicht kommst du dann ja drauf was (auch) unseren Staat kaputt macht.

x3/35100.htm

Als Antwort auf: ADAC von UliSB UliSB am 15. Juli 2005 11:46:17:

x3/35099.htm

Die vom ADAC immer wieder geforderten zusätzlichen "Umgehungs-"straßen,

Tangenten, Autobahnen usw. werden unseren Staat noch vollständig ruinieren.<

Kannst du ja mal den Eltern schreiben die ihre Kinder von der Strasse gekratzt haben weil die Landstrasse direkt durch das Dorf führt und da die 20Tonner LKW durfahren (mussen).
Die Umgehungsstrassen machen bestimmt unseren Staat kaputt....

Einen Beitrag über Shell V-Power darf man hier im Forum schreiben obwohl Shell der größte Umweltverschmutzer in Afrika ist und tausende Kinder daran verrecken.
Schreibt man aber hier was zum ADAC gibts gleich Ärger.....

Gruß
Frank

x3/35099.htm

Als Antwort auf: Re: ADAC von Frank L. am 16. Juli 2005 03:40:11:

x3/35104.htm

Die vom ADAC immer wieder geforderten zusätzlichen "Umgehungs-"straßen,

Tangenten, Autobahnen usw. werden unseren Staat noch vollständig ruinieren.<
Kannst du ja mal den Eltern schreiben die ihre Kinder von der Strasse gekratzt haben weil die Landstrasse direkt durch das Dorf führt und da die 20Tonner LKW durfahren (mussen).
Die Umgehungsstrassen machen bestimmt unseren Staat kaputt....
Einen Beitrag über Shell V-Power darf man hier im Forum schreiben obwohl Shell der größte Umweltverschmutzer in Afrika ist und tausende Kinder daran verrecken.
Schreibt man aber hier was zum ADAC gibts gleich Ärger.....
Gruß
Frank

Ich stimme der Aussage von Frank zu. Jeder Verein oder auch jedes Forum hat gute Seiten und schlechte Seiten. Der ADAC bildet sicherlich unbestritten eine Lobby. Da werden auch mal Forderungen geäußert die nicht unbedingt rational Sinnvoll sind. Das ist wie bei den Gewerkschaften. Die Forderungen sind auch oft utopisch, aber was hätten die Arbeitgeber schon alles gemacht, wenn sich da keiner in den Weg gestellt hätte.

Heute in Zeiten von Internet braucht man viele Servicebereiche vom ADAC nicht mehr. Vor 10 Jahren noch war das anders. Da konnte man sich eine Route zum Urlaubsort beim ADAC holen. Da steht drauf ob für Wohnwagen geignet oder nicht. Man bekam das ganze Kartenmaterial mit Beschreibungen der Sehenswürdigkeiten, usw. Das erleichterte die Urlaubsreise. heute gibt es viamichlin.de, map24.de, google.de

Die verschiedenen Fahrzeugchecks Sommer wie Winter. Es gibt unheimlich viele Leute die gar nicht wissen das ihre Bremsen und Stoßdämpfer im Ar... sind.

Die technische Hilfe. Ihr argumentiert das hat jeder Versicherer auch mit drin! JA UND WARUM? Doch wohl weil der ADAC es vorgemacht hat.

Wer hat den mit dran gewirkt das auf Bullenfänger verzichtet wird und die Verkehrsteilnehmer auf diese Problem aufmerksam gemacht. Es war ja wohl unteranderem der ADAC. Wer arbeitet mit dran das Leitplanken auch für Motorradfahrer sicherer werden. Wer testet Tunnels, Raststätten, Campingplätze?

Wenn ihr im Urlaub camping macht, hat keiner von euch den ADAC Campingführer dabei um die Bewertungen des ADAC zu lesen oder überhaupt zu wissen wo Zeltplätze sind. Natürlich nicht!

Ich bin ADAC-Mitglied! Ich bin von einem Großteil der Bemühungen des ADAC überzeugt und unterstütze sie durch meine Mitgliedschaft.

Außerdem wird hier immer von Verein gesprochen. Das ist der ADAC ja wohl nur noch auf dem Papier. Trotz aller Kommerzialisierung hat es dem Mitglied keinen Nachteil gebracht. Die Gemeinschaft wird dadurch stärker.
x3/35104.htm

Als Antwort auf: Ich bin ADAC-Mitglied von Jerrysteiner am 16. Juli 2005 10:32:58:

x3/35106.htm

Als Antwort auf: Ich bin ADAC-Mitglied von Jerrysteiner am 16. Juli 2005 10:32:58:

x3/35118.htm
Ich bin seit 1992 im ADAC und bin für den ADAC.
Ich hab ihn schon zur Pannenhilfe genutzt, lasse regelmäßig kostenlos meine Stoßdämpfer, Bremsen und Beleuchtung testen, hab dort meine Auslandskrankenversicherung und Rechtsschutzversicherung, spare Eintrittsgeldern bei verschiedenen Attraktionen.
Ich hab auch schon mal überlegt, auszutreten, aber nachdem Citroen seine Mobilitätsgarantie gecancelt hat, bleibe ich im ADAC!

Gruß
[link=http://www.didre.de" target="_blank]Dirk (Meine Homepage)[/link] - und Ex-Kangoofahrer<img SRC="http://members.aol.com/berliwolf/pic025.gif[/link]
Spritverbrauch eintragen bei [link=http://www.spritmonitor.de/user.php?user=DiDre" target="_blank]www.spritmonitor.de[/link]
x3/35118.htm

Als Antwort auf: Ich bin auch ADAC-Mitglied von Anonym am 16. Juli 2005 22:42:08:

x3/35146.htm

Ich bin seit 1992 im ADAC und bin für den ADAC.
Ich hab ihn schon zur Pannenhilfe genutzt, lasse regelmäßig kostenlos meine Stoßdämpfer, Bremsen und Beleuchtung testen, hab dort meine Auslandskrankenversicherung und Rechtsschutzversicherung, spare Eintrittsgeldern bei verschiedenen Attraktionen.
Ich hab auch schon mal überlegt, auszutreten, aber nachdem Citroen seine Mobilitätsgarantie gecancelt hat, bleibe ich im ADAC!
Gruß
[link=http://www.didre.de" target="_blank]Dirk (Meine Homepage)[/link] - und Ex-Kangoofahrer<img SRC="http://members.aol.com/berliwolf/pic025.gif[/link]
Spritverbrauch eintragen bei [link=http://www.spritmonitor.de/user.php?user=DiDre" target="_blank]www.spritmonitor.de[/link]

Der ADAC ist auf jeden Fall vollkommen überteuert, vergleicht die Preise, Prämien und Tarife mal mit den anderen Automobilclubs wie z.B. dem ACE.
Da werden euch die Augen aufgehen, teilweise doppelt so teuer wie der ACE (Leistungen genau vergleichen).

Gruß
Jürgen

x3/35146.htm

Als Antwort auf: Mängelmeldung an den ADAC von Jörg Arnold am 14. Juli 2005 18:22:

x3/35077.htm
Hallo,

ich finde das ist eine gute Sache. Sehe ich das richtig, jeder Fehler muß gemeldet werden, auch wenn er bereits eingetragen ist? Sonst würde ja keine Mängelhäufung erkennbar werden, oder?

Zitat aus ADAC eMail:
Sobald Mängelhäufungen erkennbar sind, setzt sich der ADAC mit dem Hersteller in Verbindung, um die Ursachen abzuklären.

Gruß, Daniel

Es gibt auf der ADAC Homepage
www.adac.de > Auto & Motorrad > Pannen und Mängel>Kummerkasten>Mängelmeldung
die Möglichkeit seine Mängel am Fahrzeug zu melden und alle Fahrzeugtypen nach bekannten Mängeln abzufragen.
Ich denke wir sollten diese Datenbank ein wenig füttern. Man braucht hierzu kein ADAC-Mitglied zu sein. Die bisherigen eingetragenen Mängel zum Kangoo sind eher etwas schmeichelnd.
Originaltext ADAC:
"Als Verbraucherschützer setzt sich der ADAC aktiv bei den Fahrzeugherstellern für die Verbesserung der Qualität der Fahrzeuge ein. Dazu gehört auch die zügige Information der Öffentlichkeit über häufige, typenspezifische Fahrzeugmängel. Damit wir die Schwachpunkte der Fahrzeuge schneller erkennen können, sammeln wir alle verfügbaren Informationen in einer Datenbank. Auch Sie können uns helfen: Schildern Sie uns die Probleme mit Ihrem Fahrzeug! Bitte füllen Sie deshalb die Felder möglichst vollständig aus."
Gruß
Jörg

x3/35077.htm

Als Antwort auf: Re: Mängelmeldung an den ADAC von Daniel am 15. Juli 2005 13:10:27:

x3/35110.htm

Hallo,
ich finde das ist eine gute Sache. Sehe ich das richtig, jeder Fehler muß gemeldet werden, auch wenn er bereits eingetragen ist? Sonst würde ja keine Mängelhäufung erkennbar werden, oder?
Zitat aus ADAC eMail:
Sobald Mängelhäufungen erkennbar sind, setzt sich der ADAC mit dem Hersteller in Verbindung, um die Ursachen abzuklären.
Gruß, Daniel

Hallo Daniel,

genau so habe ich es auch verstanden, sonst würde es ja auch nichts für eine Statistik bringen.

Gruß

Jörg

x3/35110.htm

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