da geb ich Dir Recht, aber egal wo das Auto her kommt, ob meins, Deins oder das vom Nachbarn, es ist ein Auto das die persönliche unabhängige Mobilität herstellt. Schön wenn die Hilfe so gut funktioniert. Ich wurde auch von Freunden zum Freundlichen gefahren und wieder andere Freunde haben geholfen, mein AUto dort weg zu schleppen, fahren war ja nicht mehr. Aber es war immer ein Auto im Spiel, darum ging es doch. Nicht ob es mein Auto ist oder nicht, ich wollte mit den Beispielen nur aufzeigen, das ein Auto das Leben heute doch sehr viel leichter und reicher macht. Ob es nun Auswahl beim Arzt, beim Einkauf oder sonst was ist.
Gruß
Fasteddy

wir hatten vor kurzem für ca. 14 Tage kein Auto. Das war ein Stress. Wie willst Du eine Fahrgemeinschaft finden, die Dich und Deine Kinder rechtzeitig zum Zahnarzttermin bringt. Der Arzt ist nicht am Ort (Kieferorthopäde) und wir müssen ein Stück fahren. ÖVPN gibt es zwar, aber nicht so, dass es noch vertretbar wäre, kann mir halt keine Tagesreise leisten, nur damit die Kinder zum Arzt kommen.

Hi,

natürlich ist es in so einem Falle purer Stress, aber durch die Kinder, egal ob Kindergarten oder Schule, findet doch automatisch ein "Netzwerk" statt oder ist das bei euch etwas anders?
Bei uns haben sich Mütter und Väter durch Kindergarten, Schule und Sportverein näher kennengelernt und bei wirklichen Notfällen kann man auf diese Kontakte ab und an mal zurückgreifen...erst recht bei Notfällen. So z.B. hatte ein Nachbar von uns, der unverschuldet einen Unfall hatte (Auto Schrott und 2 Wochen jeden Tag Arztbesuche) durch verschiedene Personen einen "privaten Fahrdienst" bekommen. Jeder möchte eben etwas helfen.

Also man kann auch ohne Auto einen großen Teil im Leben erledigen...es müssen nur alle wollen und genau da liegt das Problem...alle wollen ja gar nicht

Viele Wochenendgrüße

Lothar

Wobei ich es echt toll finde, wie sich hier Themen entwickeln.

Hallo Peter,

das finde ich auch, macht wirklich Spass sich hier auszutauschen.
Gruß
Fasteddy

wir hatten vor kurzem für ca. 14 Tage kein Auto. Das war ein Stress. Wie willst Du eine Fahrgemeinschaft finden, die Dich und Deine Kinder rechtzeitig zum Zahnarzttermin bringt. Der Arzt ist nicht am Ort (Kieferorthopäde) und wir müssen ein Stück fahren. ÖVPN gibt es zwar, aber nicht so, dass es noch vertretbar wäre, kann mir halt keine Tagesreise leisten, nur damit die Kinder zum Arzt kommen.

Ein weiteres Beispiel: Wir trinken sehr viel Milch, ca. 30 Liter die Woche im vier Personen Haushalt. H-Milch ist nicht wirklich lecker, also muss es die Frische sein. Meine Frau ist dann mit den Kindern, jeder einen Rucksack auf dem Rücken, zum Supermarkt und hat Milch gekauft. Die waren ca. e Stunden weg, was sonst mit dem Auto in ein paar Minuten erledigt ist. Klar geht das, aber wir leben nicht mehr 1960 oder 1970, das Leben ist viel schneller geworden. Wer hat denn wirklich die Zeit, sich das an zu tun, und alles wie damals zu erledigen. Dann können wir gleich auf den Pferdewagen zurück, das ging auch, da war es dann halt wirklich ein große Reise, in die nächste Stadt, die 50 km entfernt ist, zu kommen. Das hat sicher seinen Reiz, aber wirklich praktikabel ist das heute nicht mehr.

Es bringt meiner Meinung nach überhaupt nichts, von der guten alten Zeit zu schwärmen und davon, wie einfach das früher alles ging. In der guten alten Zeit sind die Leute an einem Hirnschlag gestorben, Lungenentzündung, schwere Infektionen, Erkrankungen der Knochen, Krebs usw. waren alles Krankheiten, die meistens mit dem frühzeitigen Tod endeten, in der guten alten Zeit. Also jede Zeit hat ihr Gutes und ihr Schlechtes. Sicher wäre eine Entschleunigung gut für unsere Welt, aber wollen wir das wirklich, sicher nur, bis wir auf die nächste Bestellung aus dem Internet warten.

Gruß
Fasteddy

Ich tanke immer da wos billig ist aber nur wenns keine blauen, grünen oder roten Stationen sind....

Tja, und genau deswegen war ich dieses eine Mal bei BP. Die waren 1,2 Cent günstiger als die nächste unabhängige, bei der ich sonst immer tanke. Ansonsten komme ich dort auch nicht vorbei.

Wobei ich es echt toll finde, wie sich hier Themen entwickeln.

Macht's gut.

Peter

Wenn 90 % aller Autofahrer mit LPG fahren würden, wie würde es dann Hergestellt?

siehe dazu den Text bei Wikipedia Verwendung und Herstellung (Butan berücksichtige ich nicht, weil Propan qualitativ das bessere Gas ist)

Oder anders gefragt: Gäbe es keine Nachfrage mehr nach Diesel und Benzin, wie würde dann die Preisgestaltung für Gas aussehen (wenn es kein Abfallprodukt mehr wäre).

Es würde zwar teurer werden, doch würde es immer noch unter dem Spritpreis liegen, denn Erdgas wird ja auch gefördert und wenn die Nachfrage nach Erdöl sinken würde, wäre aber auch die Nachfrage nach Erdgas höher (Heizungen in Häusern und umgerüstete PKW). Erdgas und auch Flüssiggase machen uns unabhängig vom Öl und somit haben die Mineralölkonzerne beim Öl nichts mehr zu melden. Eine Umorientierung müsste dann dort auch stattfinden und das würde für die Gesellschaften sehr schwer werden, weil das Image schon angekratzt wäre.

Punkt zwei:
Wenn die Nachfrage steigen würde, wäre eine Entwicklung der Besteuerung wie in Österreich denkbar:
"Zuerst war LPG bei den Taxis (z. B. alle Taxis in Istanbul und Bangkok), später auch im privaten Kfz-Bereich, in den 1980er Jahren in Österreich durch günstige Preise sehr verbreitet. Aufgrund der höheren Besteuerung für Privatfahrzeuge wurde es in Österreich aber wieder uninteressant. Allerdings haben die Wiener Linien alle Busse auf Flüssiggasantrieb umgestellt, da für öffentliche Fahrzeuge Autogas steuerfrei blieb." Quelle Wikipedia

Steuern gibt es auf alles, was wir anfassen können und womit wir das Leben gestalten. Ob nun die eine Steuer wegfällt (Öl) und dafür eine Neue (Gas) dazukommt, ist doch ziemlich wurscht.

Und es ist naiv zu glauben, dass Dich der Gesetzestext vor einer Steuererhöhung schützt.

Davon hab ich gar nicht geredet...und wenn schon, ein paar Cent mehr pro Liter Gas ist trotzdem noch billiger, wie die Diesel- und Benzinbesteuerung.

Ich glaube demnach nicht, dass Du wirklich etwas boykottierst, Du profitierst nur davon, dass andere darauf angewiesen sind...

Wieso ist man auf Diesel und Benzin angewiesen? Auf Benzin bin ich mit dem LPG-Fahrzeug nur beim Motorstart und eine kurze Warmlaufphase angewiesen. Eine Tankfüllung Benzin reicht für 10 000km - 20 000km (je nach Motorstarts und Wetter). Sollte sich im Laufe der Jahre ein Konsumverhalten bei Diesel und Benzin ändern, wäre die Technik auch schon soweit, dass alle Gasanlagen auch mit Gas starten können (noch tun es leider nicht alle Anlagen).

Fahrverbote sind aus meiner Sicht dann ein Problem, wenn ein Alternativtrasport nicht möglich ist (unzureichender ÖPNV; Transportkapazität).

Ich kann die Kinder nicht jeden Tag mit dem Fahrrad zur Schule bringen, und auch die Einkäufe bringe ich auf dem Gepäckträger nicht unter.
Die Fahrt zum Bäcker ist aber mit dem Fahrrad problemlos umsetzbar

Wie hat man es denn früher (60er und 70er Jahre) gemacht? Da ging es doch auch, oder? (Einkaufen zu Fuß, per Fahrrad, Fahrgemeinschaften usw.)

Wir Menschen sind einfach zu bequem geworden und das ist das Problem unserer Konsumgesellschaft.

Viele Grüße und einen schönen Abend

wünscht

der Lothar

da hast Du aber einen groben Schnitzer in Deiner Argumentation:

Wenn andere Diesel oder Super haben möchten, dann nehme ich doch sehr gerne die Abfallprodukte aus den Raffinerien in Form von Propan und Butan (LPG) ab. Somit findet automatisch ein fast lückenloser Boykott gegenüber Benzin und Diesel statt.
Würden 90% aller Autofahrer mit LPG oder Erdgas fahren, so müssten keine Ölbohrinseln für Fundstellen in 1500 Metern Meerestiefe errichtet werden = weniger Risiko = doppelte Umweltschonung (weniger Ölunfälle und weniger Schadstoffbelastungen).

Wenn 90 % aller Autofahrer mit LPG fahren würden, wie würde es dann Hergestellt?
Oder anders gefragt: Gäbe es keine Nachfrage mehr nach Diesel und Benzin, wie würde dann die Preisgestaltung für Gas aussehen (wenn es kein Abfallprodukt mehr wäre).

Punkt zwei:
Wenn die Nachfrage steigen würde, wäre eine Entwicklung der Besteuerung wie in Österreich denkbar:
"Zuerst war LPG bei den Taxis (z. B. alle Taxis in Istanbul und Bangkok), später auch im privaten Kfz-Bereich, in den 1980er Jahren in Österreich durch günstige Preise sehr verbreitet. Aufgrund der höheren Besteuerung für Privatfahrzeuge wurde es in Österreich aber wieder uninteressant. Allerdings haben die Wiener Linien alle Busse auf Flüssiggasantrieb umgestellt, da für öffentliche Fahrzeuge Autogas steuerfrei blieb." Quelle Wikipedia

Und es ist naiv zu glauben, dass Dich der Gesetzestext vor einer Steuererhöhung schützt.

Ich glaube demnach nicht, dass Du wirklich etwas boykottierst, Du profitierst nur davon, dass andere darauf angewiesen sind...

Fahrverbote sind aus meiner Sicht dann ein Problem, wenn ein Alternativtrasport nicht möglich ist (unzureichender ÖPNV; Transportkapazität).

Ich kann die Kinder nicht jeden Tag mit dem Fahrrad zur Schule bringen, und auch die Einkäufe bringe ich auf dem Gepäckträger nicht unter.
Die Fahrt zum Bäcker ist aber mit dem Fahrrad problemlos umsetzbar

Grüße

Tim

Wenn hier jemand zum Boykott aufruft, dann sollte die Gegenfrage erlaubt sein, in wie weit das zur Beruhigung des eigenen Gewissens geschieht und welche Konsequenzen (Umdenken) sich daraus für das eigene Handeln ergeben.

Antwort der Gegenfrage: Mit LPG oder Erdgas fahren

Wenn andere Diesel oder Super haben möchten, dann nehme ich doch sehr gerne die Abfallprodukte aus den Raffinerien in Form von Propan und Butan (LPG) ab. Somit findet automatisch ein fast lückenloser Boykott gegenüber Benzin und Diesel statt.
Würden 90% aller Autofahrer mit LPG oder Erdgas fahren, so müssten keine Ölbohrinseln für Fundstellen in 1500 Metern Meerestiefe errichtet werden = weniger Risiko = doppelte Umweltschonung (weniger Ölunfälle und weniger Schadstoffbelastungen).
Also hab ich schon längst gehandelt...nur warum fällt es den Deutschen so schwer, sich mal an die eigene Nase zu packen und zu handeln, anstatt pessimistisch zu fragen "Was bringt uns das alles?"
Vielleicht sollte man konsequenter werden und bestimmte Dinge einfach strikt ablehnen.
Beispiel 1: Viele sagen, dass sie die Bild-Zeitung niemals kaufen würden und doch geben sie tagtäglich 60 Cent für "gedruckten Blödsinn" aus. Ist das ehrlich und konsequent?
Beispiel 2: Viele sagen, ich fahre viel Fahrrad und lasse das Auto stehen. Würde man auch umwelttechnische Fahrverbote mit dem PKW akzeptieren (Umweltzonen) und mit dem Fahrrad z.B. von A nach B durch Berlin oder andere Großstädte fahren? Wenn man konsequent bleiben würde, müsste man das Fahrrad auch in so einem Falle nehmen. Es macht aber keiner und stattdessen wird über die Fahrverbote gemeckert und geschimpft.

Zeit zum Umdenken!

Viele Grüße

Lothar

Aber das schon seit Jahren ... in der nähe von Lingen an der Ems gab es nicht nur ein schönes Atomkraftwerk mittem im Grünen, sondern auch ne Raffinerie.

Das AKW und die Raffinerie sind immer noch dort...vom AKW können wir hier bei schönem Wetter sehr gut die Kühlwasserwolken sehen und letztes Jahr sind wir zweimal an der riesigen Raffinerie vorbeigefahren.

Die Rohprodukte der Raffinerien kommen meistenteils aus Rotterdam und somit landet auch vieles davon bei Shell, Westfalen usw. Also macht ein Boykott nicht wirklich Sinn. Sinn würde es aber tatsächlich machen, wenn niemand mehr bei BP an der Tanksäule stehen würde und das mit der Presse zusammen nur einen Tag und in ganz Europa.

Aus diesen vielen Raffinerien in Deutschland bekomme ich an der Gastanke auch mein Propan/Butan-Gas, welches mich also unabhängig macht, wo ich denn nun Super-Benzin tanke. Ich boykottiere alle Sprittanken und das solange, bis ich wieder nachtanken muss

....Yeah!!!!

vg
Merlin

vg
Merlin

BP scheint ja momentan einer der Problembegriffe zu sein - erst der Golf von Mexiko, dann Horst Köhler...

Zum Thema Boykott:
glaubt den wirklich jemand hier im Forum, dass andere Ölkonzerne mit ausschließlich "sauberen" Methoden fördern?

Der einzig wirksame Boykott wäre, sich für alternative Mobilitätskonzepte stark zu machen, aber da fehlt den meisten (mich eingeschlossen) die Konsequenz.

In Wermelskirchen (der Stadt, in aufgewachsen bin) gab es bis Anfang der 80er eine Bahnlinie über Leverkusen nach Köln.
Seit 2004 gibt es auf der ehemaligen Bahntrasse eine Umgehungsstrasse, weil der Individualverkehr kollektiv nicht unter 1,5 Stunden durch die Innenstadt kam.

Hier in Döbeln versuche ich, "Einpersonenfahrten" zu vermeiden und schwinge mich lieber auf's Rad - zum Kindertransport und Einkaufen bin aber auch ich auf den Kangoo angewiesen.

Als ich ein Kind war, gab es auf dem Dorf noch den klassischen Tante Emma Laden, in dem jeder seinen Grundbedarf decken konnte.
Heute gibt es diese Läden nur noch vereinzelt und in neuer Form nur in Gegenden, die von Warenhausketten als nicht profitabel eingeschätzt werden.

Wenn hier jemand zum Boykott aufruft, dann sollte die Gegenfrage erlaubt sein, in wie weit das zur Beruhigung des eigenen Gewissens geschieht und welche Konsequenzen (Umdenken) sich daraus für das eigene Handeln ergeben.

Grüße

Tim

...gibt Lothar zu bedenken

Bei einigen Markentankstellen gibt es übrigens nur noch Superbenzin im Tank (selbst wenn normal draufsteht) es ist billiger den Superkraftsoff zum eh gleichen Kurs wie den Superkraftstoff zu verkaufen als 2 Tanklager betreiben zu müssen. Leider merken das die intelligenten "Normalkraftstoff-Tanker" sowieso nicht....

Gruß
kangooranger - ruhrgebiet (der immer dort tankt wo es gerade schön leer ist, außer bei BP u n d ARAL)

Naja, neulich glaube Pfingsmontag gab's bei denen den Saft für kurze Zeit für 112,9ct, da die Superamrkttanken zu hatten habe ich da mal getankt und glaube seit fast 3Monaten mal wieder einen sogenannten Markenkraftstoff getankt.

Wobei mein Supermarkt immer von LKW's vom regionalen ARAL Großhändler beliefert wird. Wunder mich immer wieder das der morgen ohne Werbung beim Supermarkt ist, danach ein paar hundert Meter weiterfährt und aufeinmal mit Aralschildern an der Araltankstelle die Supper ablässt und nein, der kann in fünf Minuten zu keiner Raffinerie zum nachladen.

Meistens ist der Supermarkt so um die 8-10ct günstiger, für den offensichtlich selben Stoff, das kannte ich bislang und bis zu diesem Jahr aus Frankreich so, sonst war der Supermercato immer nur 1-2ct günstiger als die Marke.

Gruß
Kangooranger -ruhrgebiet (der nun nie mehr bei diesem Unternehmen tanken wird - hat er aber auch vorher nicht gemacht

Habe auch noch nie Auslandseinsatzgebühren zahlen müssen, egal ob Spanien, Frankreich oder Polen oder NL oder B oder, oder, oder.

Habe im Auslang gerne eine Kreditkarte, die kann ich sperren muss nicht für einen evtl. Enstandenen Schaden aufkommen, bei Bargeld ist die Kohle weg und dann?

Finde immer öfter bei Anbietern das nur noch Lastschriftverfahren und Kreditkarten kostenlos zum bezahlen sind, will man auf Rechnung zahlen, weil man z.B. nicht weis ob die Größe die Richtige ist muß für die Rechnungszahlung extra Zahlen, z.B. amazon.

Morgen wird mal wieder im Ausland mit Kreditkarte gezahlt werden, da wo der Diesel noch für um nen Euro zu haben ist und auch da werde ich keine Extragebühren zahlen.

Happy "Kadaver" toutes les mondes

Update: Nachdem die Mobilbox dran war habe ich einen Rückruf erhalten. Ich soll vorbeikommen, dann bekomme ich das Geld, wenn auch die Mitarbeiterin behauptet, ich hätte ein Los gekauft.

Ja,ja die Mitarbeiter. Aber auch das kann Methode sein!
Hier noch eine Info zur Lotterie: cash cow

Das kann aber auch jeden Barzahler passieren! Man muß sich halt angewöhnen, die Rechnung, am besten noch an der Kasse, zu kontrollieren.
An einer Tanke kein Problem. Aber am Freitag an der Supermarktkasse kann man sich schon den Unmut der wartenden Kunden anhören.

Schöne Grüße
PaulLouis

Ich hatte bei hochdachkombi.de den gleichen Text gepostet.

Dort kam die Vermutung, dass es sich um die neuen Rubbellose in Österreich handelt.

Daraufhin habe ich eine Email an den entsprechenden Veranstalter geschrieben.

Der wiederum hat mir die Telefonnummer der Tankstelle geschrieben nach Rücksprache mit dieser, ich solle mich bei dieser melden.

Werde ich wohl auch machen. Denn ein Rubbellos habe ich definitiv nicht erhalten.

Ich bleibe dran und werde berichten.

Update: Nachdem die Mobilbox dran war habe ich einen Rückruf erhalten. Ich soll vorbeikommen, dann bekomme ich das Geld, wenn auch die Mitarbeiterin behauptet, ich hätte ein Los gekauft.

Dann schau ich mal, wann ich wieder tanken muß.