Skoda hat übrigens ein Wechselintervall für den Zahnriemen von 180.000km ohne Angabe von Jahren!

LG
Oliver

Komm nie in die Schweiz, bei uns gibts nur Erdgasfahrzeuge und Tankstellen. LPG hat sich nie durchgesetzt.

Wieso? Die vorhandenen Tanken reichen doch
http://www.autogas-suisse.com/LPG-Tankstellen-Schweiz.pdf

Viele liebe Grüße (auch an Barbara)

Lothar

Von welchem Gas schreibst du da? Erdgas oder LPG-Flüssiggas? Ein Erdgasfahrzeug würde ich niemals fahren wollen, weil 1.) Das Tankstellennetz zu dünn ist 2.) Der Erdgastank im Fahrzeug untergebracht werden muss 3.) Die Erdgastechnik viel zu kompliziert ist 4.) Die Umrüstung auf Erdgas viel zu teuer wäre (ca. 5000 € abzügl. Umrüstprämien von Energieversorgern).

LPG-Flüssiggas hingegen ist Europaweit mit dichtem Tankstellennetz vertreten und schon ab 1500 € Ümrüstpreis zu bekommen. Tank entweder in der Radmulde oder unter dem Fahrzeugboden, beim 4x4 auch stehend an der Kofferrauminnenwand möglich (ähnlich wie Reserverad stehend). Die Technik ist bei LPG recht einfach.

Erdgas und Flüssiggas sind zwei sehr unterschiedliche Gasarten...Erdgas wird mit 80 Bar Druck in den Fahrzeugtank gepresst...LPG nur mit max. 12 Bar (meistens 8-10 Bar).
Alleine schon von den Druckverhältnissen im Tank würde ich bei Erdgas mit mulmigen Gefühl durch die Gegend fahren, daher für mich niemals ein Erdgasauto

Viele Grüße

Lothar

zum Thema Langzeittest hab ich auch mal gesucht, aber nichts "neutrales" auf wissensch. Basis gefunden. Nur Beiträge in Gasforen.

Hallöchen

Gasforen sind Problemforen und da prahlt niemand mit der erzielten Laufleistung rum
Ihr seid doch alle bei Spritmonitor vertreten...warum schaut da denn keiner mal nach?

http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/292538.html

Außerdem gibt es nichts neutrales, was zum Beispiel die Laufleistung von einem Audi A6 beschreibt. Man kann aber auch mal ein Gasumrüster anfragen, welche Fahrzeuge die meisten gefahrenen LPG-Kilometer runter haben. Wo ist das Problem?

Viele Grüße

Lothar

Ich meinte es besteht sogar eine Kennzeichnungsplicht für LPG Fahrzeuge.
Die die bei uns rumkurven sind es.
Nicht destotrotz muss ich auf Thomas bedenken eingehen, wir haben hier in der Schweiz ein grosser Plakatkleber, der hat sich im Jahre 2005 44 Gas Kangoos gekauft, diese sind aber nach sehr kurzer Zeit später als "eingefahren fast Neuwagen" wieder bei Freundlichen gestanden.
Grüsse aus Basel Helvetier / Guido

Hi Guido,

in D. wird nicht extra gekennzeichnet.

zum Thema Langzeittest hab ich auch mal gesucht, aber nichts "neutrales" auf wissensch. Basis gefunden. Nur Beiträge in Gasforen.

LG
Oliver

fährst Du auch falsch rum durch Einbahnstrassen, wenn es keine Zeugen gibt? Sieht ja auch keiner?

Klar...wenn´s keiner sieht, ist ja auch keiner da, den ich gefährden könnte

Aber mal im Ernst...Arbeitgeber, die jemanden vorschreiben wollen, ob derjenige nun Autogas, Benzin oder Diesel fahren tut, sind nicht up to date. Und wenn man dann auch noch unterschreiben soll, dass man nicht mit Autogas in die Tiefgarage rein darf, dann soll er doch die Tiefgaragenplätze erst gar nicht zur Verfügung stellen. Auch Diesel machen Flecken auf dem Untergrund und können unter Umständen das Grundwasser gefährden und der Arbeitgeber muss teuren Bodenaustausch vornehmen lassen. Demnächst kommen Elektrofahrzeuge...Einfahrt verboten wegen Elektrosmog

Achja...wie verrückt ist unsere Welt doch nur....

Nun stellt sich die Frage, wie der AG ein Fahrzeug erkennen kann, ob es LPG-betrieben ist oder nicht? Da greift wieder das Eigentumsrecht des Kfz-Besitzers...nur der bloße Verdacht reicht da vor den Arbeitsgerichten nicht aus. Ich als Eigentümer des KFZ muss nicht nachweisen, ob mein Fahrzeug LPG hat oder nicht....der AG muss es tun und das kann er nicht.

fährst Du auch falsch rum durch Einbahnstrassen, wenn es keine Zeugen gibt? Sieht ja auch keiner?

Wenn ich es untersage, dass so ein Fahrzeug in meine Garage fährt, muss ich nicht nachweisen das ein Fahrzeug LPG hat oder nicht. Der jeweilige Mitarbeiter sollte wissen was er fährt. Nutzt er die Garage trotzdem verstösst er gegen eine Anweisung seines AG. Sollte es rauskommen ist das ein Vertrauensbruch und rechtfertigt eine Kündigung.
Viele Firmen lassen sich solche Regelungen unterschreiben. Da ist es kein Problem die Kenntnis nachzuweisen. Ebenso bei einem Schild in der Zufahrt.
Ausserdem kann man sehr wohl ein LPG Fahrzeug erkennen. Wer aufmerksam um ein Auto läuft sieht den Tankanschluss.

Sollte dann trotzdem der (extrem unwahrscheinliche) Fall eintreten, dass als Folge des LPG etwas mit der Garage passiert, hat der Fahrer auch noch ein Versicherungsproblem, da diese bei Vorsatz wohl nicht zahlen wird.
Ob es ein LPG, Benzin oder Dieselfahrzeug war, das da abgefakelt ist können die Brandermittler mit 99,9999% Sicherheit feststellen

LG
Oliver

PS. Man erkennt ein LPG-Fahrzeug nicht als solches, also ist es mir ziemlich wurscht, ob an der Einfahrt noch ein veraltetes Einfahrverbotsschild hängt oder nicht.
Oder bleibt man auch freiwillig außen vor, wenn dort ein Schild steht "Nur Einfahrterlaubnis für Nichtraucherautos" ?

gesetzliche Regelung hin oder her, Das Parkhaus vom AG dürfte nicht zum öffentlichen Strassennetz gehören. D.h. es greift Hausrecht und der AG kann das untersagen.
Als Eigentümer kann ich auch festlegen, dass nur Personen in blauen Hemden das Grundstück betreten dürfen, solange ich damit nicht gegen andere Gesetze verstosse.

Ich würde nicht in das Parkhaus fahren wenn der AG das verbietet. Könnte m.M.n. auch arbeitsrechtlich Konsequenzen haben.

Hi Oliver

Nun stellt sich die Frage, wie der AG ein Fahrzeug erkennen kann, ob es LPG-betrieben ist oder nicht? Da greift wieder das Eigentumsrecht des Kfz-Besitzers...nur der bloße Verdacht reicht da vor den Arbeitsgerichten nicht aus. Ich als Eigentümer des KFZ muss nicht nachweisen, ob mein Fahrzeug LPG hat oder nicht....der AG muss es tun und das kann er nicht.
Aber egal...da streiten sich schon sehr viele Leute drüber und bis jetzt ist mir kein Fall bekannt, dass ein Fahrzeug aus einem Parkhaus/einer Tiefgarage abgeschleppt wurde, weil es LPG-Inside hatte.

Im Falle von Martina hab ich ja auch nicht geschrieben, dass sie sich drüber hinwegsetzen soll, sondern nur, dass der AG mit seinen Ansichten zum Thema LPG im Mittelalter lebt ...es gibt seltener ein Gasaustritt als ein Benzinleck und Benzindämpfe sind noch gefährlicher.

Viele Grüße

Lothar

PS. Man erkennt ein LPG-Fahrzeug nicht als solches, also ist es mir ziemlich wurscht, ob an der Einfahrt noch ein veraltetes Einfahrverbotsschild hängt oder nicht.
Oder bleibt man auch freiwillig außen vor, wenn dort ein Schild steht "Nur Einfahrterlaubnis für Nichtraucherautos" ?

gesetzliche Regelung hin oder her, Das Parkhaus vom AG dürfte nicht zum öffentlichen Strassennetz gehören. D.h. es greift Hausrecht und der AG kann das untersagen.
Als Eigentümer kann ich auch festlegen, dass nur Personen in blauen Hemden das Grundstück betreten dürfen, solange ich damit nicht gegen andere Gesetze verstosse.

Ich würde nicht in das Parkhaus fahren wenn der AG das verbietet. Könnte m.M.n. auch arbeitsrechtlich Konsequenzen haben.

LG
Oliver

Mit einer Gasanlage dürfte ich übrigens nicht in die Tiefgarage meines Arbeitgebers fahren. Von daher scheidet das derzeit aus...

Der Arbeitgeber lebt aber immer noch im Mittelalter, gelle?

Wie ist das eigentlich bei öffentlichen Parkhäusern/Tiefgaragen? Darf man da mit einer Gasanlage rein?

Dazu mal eine Menge an Infos:
http://www.gasauto.info/parken.html

Viele Grüße

Lothar

PS. Man erkennt ein LPG-Fahrzeug nicht als solches, also ist es mir ziemlich wurscht, ob an der Einfahrt noch ein veraltetes Einfahrverbotsschild hängt oder nicht.
Oder bleibt man auch freiwillig außen vor, wenn dort ein Schild steht "Nur Einfahrterlaubnis für Nichtraucherautos" ?

Hallo Hans,
auch Dieselkangoo müssen nur alle 30.000 Km zur Inspektion und und zum Ölwechsel!
weiß die Kanalratte

Einspruch - es gibt Diesel mit 10, 20 und 30tkm Wartungsintervalle. Die uralten
K9Ks mit Piezo-Einspritzung und "ohne alles" (kein Turbo, kein Bröckchenfilter,
keine Gutmenschplakette) haben gelegentlich mal 30tkm, die meisten haben 20tkm und
es gibt auch (ich meine das fing mit dem G2 an) einige wenige, die sogar nur 10tkm
schaffen.

Und wenn man dann noch die Kosten für das je nach Ausführung vorgeschriebene
unverschämte Luxus-Öl bedenkt kann man schonmal 400-500€ "Inspektion und Ölwechsel
beim Freundlichen" jährlich als Kosten einrechnen, wenn man Pech hat und den
falschen Diesel fährt...

chrysophylax.

Unser G1Ph2 1,5dCi muss alle 30tkm zur kleinen Wartung, alle 60tkm zur großen. Kosten hab ich nicht mehr in Erinnerung, da wir die Wartung meistens selber machen. Rußpartikelfilter haben wir nicht und bringen es daher leider nur zur gelben Plakette - in 11 Monaten komme ich nicht mehr nach Frankfurt, dann werden wir uns vom Kangoo trennen müssen...

Wir haben bei der Anschaffung 2004 lange gerechnet und verglichen, ob wir einen Benziner oder einen Diesel kaufen. Ab einer Jahresfahrleistung von 13tkm hat es sich für uns gelohnt, einen Diesel zu kaufen. Da der Kangoo unser einziges Auto ist und wir zwischen 25 und 30tkm/Jahr brauchten wir dann nicht mehr lange überlegen.

Mit einer Gasanlage dürfte ich übrigens nicht in die Tiefgarage meines Arbeitgebers fahren. Von daher scheidet das derzeit aus...
Wie ist das eigentlich bei öffentlichen Parkhäusern/Tiefgaragen? Darf man da mit einer Gasanlage rein?

Im Moment würde ich Citroen Nemo/Peugeot Bipper/Fiat Qubo favorisieren).

Kleine Anmerkung: der Nemo hat gerade wieder nicht allzugut beim NCAP-Test abgeschnitten. Den Elchtest hatte er ja damals auch nicht bestanden.

Hallo Nico,

meine einfache Rechnung (ohne Excel, weil zu theoretisch und zu ungenau und fernab der Praxis),

von Excel würde ich das nicht behaupten, wenn schon dann sind die zugrunde gelegten Zahlen theoretisch. Das Excel ungenau rechnet wäre mir neu

Da hast DU natürlich recht, das Exzel rechnet immer genau, kommt eben drauf an, was
man eingibt!

sieht so zum Thema LPG aus:(Alles an meinem Fahrzeug aus der Praxis):

Verbrauch Benzin 8,0 Ltr.X 1,48.- € = 11,84 .- €/100 km
Verbrauch LPG 9,8 Ltr.X 0,75.- € = 7,35 .- €/100 km

Differenz zw. LPG/Benzin = 4,49 .- €/100 km X 240 (24.000 km Fahrleistung/Jahr)!

Ergibt: 1.077,60 €/Jahr Vorteil zu Gunsten LPG für mich!

nur fehlt das Startbenzin und die (wenn auch geringen) Mehrkosten für die Wartung der ANlage. Lothars Daten zugrunde gelegt ( 75,-/10.000km + Wartung ) veringert sich der Vorteil auf ca. 850,-

Das sind Lothars Zahlen!
Meine Anlage kostete: 2290.- € kplt.! Also: 2290.-/Jahresersparnis : 1.077,60 = 2,12
Jahr!

wären dann 2,69

Fazit: In 2,12 Jahren ist bei unsere Jahresfahrleistung von ca. 24.000 km die Anlage
bezahlt!

hat auch niemand behauptet, dass man mit einer LPG Anlage nicht spart. Man muss nur genau sehen, was man für ein Fahrprofil hat und wieviel km man im Jahr fährt.

Je nach Finanzierungsart und Hersteller kann u.U. auch ein Fahrzeug mit einem teureren Listenpreis günstiger in der Monatlichen Kredit oder Leasingrate sein. Damit kann man dann natürlich auch die Laufenden Kosten beim Tanken besser senken.

Viele sehen nur die Kosten beim Tanken und meinen Sie sparen. Das es aber u.U. Jahre dauern kann bis man tatsächlich spart wird dabei vernachlässigt.
Kann sein!

Diesel Preise heute bei 1,35/Liter!!/Verbrauch Diesel in der Praxis nicht unter 6 Ltr.!! Da könnt Ihr mir erzählen, was Ihr wollt!!

+ Mehraufwand in der Wartung und Steuern/Versicherung, weil fast alle Diesel fahren!!

Bei Erstzulassung ab 1.7.09 wird nach dem Neuen System versteuert. Damit ist der Diesel nur noch 2,- teurer als der Benziner/LPG
Versicherung hängt von den persönlichen Daten ab, wäre in unserem Fall für den Diesel sogar günstiger. Hab ich weiter oben schon mal geschrieben.
Steuerrechner findet sich hier: http://www.kfz-steuer.de/kfz-steuer_pkw_neu.php

Fragen zum einfachen Thema, was man auch kompliziert machen kann!!!???

Nö, ist bisher immer noch eine angeregte Diskussion ohne "Köppe einhauen". Dafür ist ein Forum doch da.

Wäre doch langweilig, wenn alle Themen so ablaufen würden:

ich bin für..... - ich auch - ich auch - ich nicht......thema mangels Beiträgen eingeschlafen

LG
Oliver

der Kangoo ist aber im Prospekt mit LPG gelistet.

Renault baut ja schon seit Jahren einige Modelle mit LPG, diese werden nur in D nicht verkauft.

Ja, war sonst auch so, aber seit einiger Zeit ist er in Frankreich auch verschwunden. Dort gibt es jetzt den Ethanol E85 zur Auswahl...GPL, wie es in Frankreich genannt wird, ist dort auch verschwunden.

Liegt wohl an der bei uns gefahrenen Höchstgeschwindigkeit.
In F max. zulässig 130km/h in D Bleifuß.

Mag sein, dass es daran liegt, aber dann müssten andere Hersteller auch mit Einschränkungen verkaufen, aber das tun sie nicht

Renault baut ja schon seit Jahren einige Modelle mit LPG, diese werden nur in D nicht verkauft.

Liegt wohl an der bei uns gefahrenen Höchstgeschwindigkeit.
In F max. zulässig 130km/h in D Bleifuß.

Hallo,

wurde von Dacia angeboten, der Motor ist nicht mehr im Angebot.

Aha...Dankeschön!

Lothar