Gruß,
ghopper

Na da hätte ich mal Interesse an weiteren Infos zu dieser Modifikation. Das hat Renault bisher vor mir verborgen...

Was möchtest du denn an weiteren Infos? Austausch des kompletten Kabelbaums wird schon eh und jeh praktiziert und von Renault angewiesen. Nur einige pfiffige Werkstattmonteure entfernen die Steckverbindungen und löten alles.

Hab mich nur über "Modifikation" gewundert, Renault hatte mir nie etwas derartiges angeboten, trotz Fehler in der Garantie.

Aber irgendwie leuchtet mir das mit den Lambda-Sonden nicht so ganz ein....es müsste doch ein Fehler dieser Art im Fehlerspeicher erscheinen. Komisch...

Den Befund hatte der ADAC auch schon bei mir (ohne auslesen, nur mit Taschenlampe unter das Auto geleuchtet). Der wollte ihn dann fünf Dörfer weiter schleppen, zu irgendeiner Werkstatt. Habe verweigert, bin am nächsten Tag im Notlaufprogramm zu Renault geeiert. Hatte dann eine Rechnung über Gaspoti, mit Kulanzanteil von Renault. Der Fehler war 100% der Stecker, und wenn ich wohlwollend wäre würde ich zugestehen das der das Poti durchgeklatscht hat....

@space-shopper:

Und nach ca. 50 Km hat er den Fehler - hoppelt von der Kreuzung.

Was ist das denn für eine Reparaturtechnik? Bin etwas ratlos, was das heißen könnte??

Gruß,
ghopper

Na da hätte ich mal Interesse an weiteren Infos zu dieser Modifikation. Das hat Renault bisher vor mir verborgen...

Was möchtest du denn an weiteren Infos? Austausch des kompletten Kabelbaums wird schon eh und jeh praktiziert und von Renault angewiesen. Nur einige pfiffige Werkstattmonteure entfernen die Steckverbindungen und löten alles.

Aber irgendwie leuchtet mir das mit den Lambda-Sonden nicht so ganz ein....es müsste doch ein Fehler dieser Art im Fehlerspeicher erscheinen. Komisch...

Gruß,
ghopper

Es gibt eine Modifikation von Renault genau für dieses Problem.
Im der Kabelbindung vom Gaspedal zum Steuergerät sind zuviele Stecker.
Früher Kostenlos heute kostenpflichtiger Austausch (210,-).
Lt. Werkstatt genau die Ursache für den Fehler.
Ausgetauscht und ... Fehler immer noch da - SCHEI...

Dadurch den Ehrgeiz des Technikers geweckt. Probefahrten ohne Ende - Kein Fehler.
Fragt ob er mit dem Wagen nach Hause fahren dürfe - gerne
Und nach ca. 50 Km hat er den Fehler - hoppelt von der Kreuzung. Juhu.
Auf dem angeschlossenen Meßgerät kein Fehler.

Testweise hat er die beide Lamdasonden in der Position getauscht - lt. Meßgerät beide OK.

und der Fehler ist weg und auch seit 4 Wochen nicht mehr da.

Aber 15Grad beim Wiedereinbau ist schon eine Herausforderung.

Ist aber echt komisch das gerade bei deinen Bosch keine Drehmoment Angabe
dabei war, war für mich immer mit ein Grund die zu nehmen.

Wahrscheinlich hat genau an der Stelle, wo das Drehmoment steht, das Preisschild geklebt, wie so oft.

Schon möglich, dass das Preisschild drübergeklebt wurde, aber auch möglich, dass ich es einfach übersehen habe. Ist aber auch völlig egal, ob es nun drauf stand oder nicht...bei Bosch wird auch angegeben, wie man die Kerzen auch ohne Drehmomentschlüssel eindreht und das ist auch der Grundsatz, den es früher auch schon gab:
http://aa.bosch.de/aa-zuendkerzen/de/tips-practical.htm
Also...herkömmliche Methode immer noch erlaubt

Viele Grüße

Lothar

Ist aber echt komisch das gerade bei deinen Bosch keine Drehmoment Angabe
dabei war, war für mich immer mit ein Grund die zu nehmen.

Wahrscheinlich hat genau an der Stelle, wo das Drehmoment steht, das Preisschild geklebt, wie so oft.

Gruß, Katja

also mag ja sein das die Bosch so oder so bei LPG nicht gehn, aber mit lockeren Kerzen
kannste das eben schlecht schlecht reden das Produkt.

Moment mal...ich habe nur geschrieben:
> Das kommt davon, wenn man einmal die Bosch-Kerzen ausprobiert. Die kaufe ich nie wieder.

Ich habe nicht geschrieben, dass die schlecht sind.

Und gerade bei Bosch steht das Drehmoment auf der Packung so kenne ich das zumindest.

Steht aber nicht drauf, kannst mir ruhig glauben

Und in Anbetracht des Schadens der pasdieren kann ist ein Drehmomentschlüssel echt anzuraten.

Den habe ich selbstverständlich, nur habe ich den für Zündkerzen noch nie benutzt, weil es eigentlich nicht sein muss. Oder kennst du eine Werkstatt, die Zündkerzen mit dem Drehmomentschlüssel anzieht? Hab ich jedenfalls noch nie gesehen, dass es jemand macht

Früher bei den Fetten Kerzen war der Drehmomentspielraum erheblich gröer, bei den heutigen Kerzen für 16V Motoren M10 oder M12 ist ein Drehmomentschlüssel echt vorteilhaft.

Was hat sich denn heute im Gegensatz zu früher verändert? Rein gar nichts...es gab schon immer dicke und dünne Kerzen und die gibt es heute auch noch. Nur das mit anderem Material geworben wird. Glaubst du echt, dass in den Bosch Platinum Platin mit drin ist???? Die kosten weniger, als die Champion-Kerzen, also dann müssten die Champion vergoldet sein

Aber ich glaube ich weiß jetzt, was die Bosch-Kerze geschrottet hatte...heute gab es schon wieder ein Hoppsala und ein kurzen Augenblick eine Motorbremse, aber keine Warnlampe diesmal. Da die Zündspule an dem Zylinder 1, also der mit der abgefackelten Zündkerze, ein wenig unter der Hitze gelitten hatte, hab ich heute eine neue Zündspule gekauft....71 € beim Renault-Händler (Halleluja). Hätte auch billiger gehen können, aber ich war unterwegs und morgen muss der Kangoo auch wieder viele Kilometer machen. Werkzeug hatte ich dabei, also noch auf dem Hof des Händlers die Zündspule gewechselt und danach mit Absicht im 3.Gang bei fast durchgehend 4500 U/min den Heimweg angetreten. Was soll ich sagen...kein weiterer Aussetzer mehr. Zu Hause angekommen hab ich dann nochmal alle Zündkerzen geprüft...sieht aus, wie neu
Also hatte wohl die Zündspule eine Macke und beim ersten Aussetzer war es der Bosch-Zündkerze wohl zu heiß am Fuß.
Naja...nun ist es aber endgültig vom Tisch. Aber trotz alledem wäre das mit der Kerze bei den Champion nicht passiert. Die haben einfach einen dickeren Massebogen dran.

Viele Grüße

Lothar

Axel

Hmmmh... das denke ich nicht. Ich fahre Bosch Kerzen seit inzwischen gut 80.000km, allerdings die mit 4 Kontakten. Und bei mir sind die Kerzen alle absolut sauber und alle Kontakte voll vorhanden. Die kann ich noch weiter fahren.

Der Kangoo fährt mit LPG und diese 4-Kontakt-Kerzen darf ich schon mal gar nicht fahren. Bisher waren immer die Renault-Kerzen bzw. die Champion drin und auch bei 6000 U/min auf dem Nürburgring gab es da nie Schwierigkeiten mit. Es gibt einfach Zündkerzen, die eben nicht richtig geeignet sind.
Gute Infos zum Thema Zündkerzen gibt es hier:
http://www.senatorman.de/zuendkerzen.htm

Aber alles in allem: Sehr viel Glück hatte ich da wohl, dass der Motor keinen Schaden bekommen hat.

Ich würde den Fehler nicht bei den Kerzen an sich suchen.

Axel

also die armen Zündkerzen waren locker und sollen dann nicht überhitzen?
Die Marke ist bei locken Zündkerzen wurst, mangels wärmeabfuhr ist erhöhter Verschleiß dann
ganz normal.
Und locker bedeutet fehlerhaft montiert.
Am besten mit Drehmomentschlüssel.

Auch ich mache mal Fehler...gebe ich zu. Ein Drehmomentschlüssel hab ich aber noch nie für Zündkerzen benutzt. Aus dem Grund nicht, weil es einfach nicht auf der Verpackung oder den Kerzen drauf steht, mit wieviel Drehmoment ich anziehen muss.

Wenn es aber an dem lockeren Sitz gelegen haben sollte, warum ist nur eine von vieren abgeraucht? Gut, locker heißt, es entsteht mehr Hitze, als normal. Aber ich habe mal die Kontaktbögen von den beiden Kerzenherstellern verglichen....die von Bosch sind sehr viel dünner/schmaler. Ich glaube, dass das eher daran liegt. Einfach nicht geeignet für hochtouriges Fahren = falscher Wärmewert.

Viele Grüße

Lothar

Da die beiden Lambdasonden wichtige Werte für die Elektronik liefern, würde ich das schon mal überprüfen lassen. Allerdings sollte sollte eine defekte Lambdasonde nun wirklich im Fehlerspeicher auftauchen (ja, den gibt es beim 1,2 16V). Also nicht einfach ins Blaue hinein tauschen, sondern erst mal auslesen lassen.

Wenn es denn tatsächlich die Sonden sind, sollte eigentlich die Abgas-Warnleuchte angehen, jedenfalls ist das bei meinem Knubbel so. Schau doch mal nach, ob denn die Lampe überhaupt funktioniert, kann ja sein, dass sie defekt ist und deshalb nicht angeht.

Gruß, Katja

Aber Du hast ganz recht die Champion sind echt super Kerzen, ich hatte abet auch mit Bosch noch nie
Probleme, hab die aber in Renault auch noch nie verbaut.

Gruß,
ghopper