myKangoo.de - Kangoo läuft im Kalten zustand nicht durch.

Kangoo läuft im Kalten zustand nicht durch. (Antwort)

rolli0002 — Sat, 07 Apr 2012 08:38:38 +0000

Da gleiche Problem hatte ich auch!
Reinigen der Drosselklappe, säubern der Kontakte, OT-Geberwechsel hat überhaupt nix gebracht.
Nachdem ich eine "neue" gebrauchte Drosselklappe und einen neuen Unterdrucksensor eingebaut hatte, lief er wieder wie am ersten Tag!

Kangoo läuft im Kalten zustand nicht durch. (Antwort)

VEC-LOTHAR — Sun, 01 Apr 2012 19:52:18 +0000

Hallo Horst

Danke für die gute Erklärung!! Es war von mir ein Gedankengang, weil der E7J ja bekanntlich die Krümmerrisse öfters hat. Im Nachhinein könnte es auch der OT-Geber sein, der im kalten Zustand schlechten Kontakt am Stecker hat...oder vielleicht doch die Drosselklappe, die nicht vernünftig läuft.

Vielleicht helfen auch unsere Hinweise, den Fehler zu finden.

Viele Grüße

Lothar

Kangoo läuft im Kalten zustand nicht durch. (Antwort)

Horst — Sun, 01 Apr 2012 19:02:13 +0000

Hallo,
im kalten Zustand gibt es keine Lamda Werte ( zumindest hat das Stuergerät keine Messwerte dazu ) .. die Lamdasonde benötigt auch eine Betriebstemperatur.
Am Anfang arbeitet daher der Motor "klassisch" ohne Lamdaregelung.
Erst nach einer gewissen Motorlaufzeit gibts Messwerte von der Lamdasonde die dann einbeozogen werden.
Nebenluft im Abgastrakt spielt also in der ersten Phase nach dem Anlassen keine Rolle.
Aber "umgekehrt" wäre dekbar.
Nebenluft im Ansaugtrakt spielt solange die sich in Grenzenhält keine Rolle mehr sobald Lamdawerte vorliegen und das dadurch Regeltechnisch ausgeglichen werden kann. Aber anfangs vor dem Einsetzen der Lamdaregelung führt das zum abmagern, da kommt ja Luft mit rein die nicht erfasst ist.

Ich tippe aber dennoch auch eher auf Drosselklappe.

Gruß

Horst

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meinautoistkaputt — Sun, 01 Apr 2012 18:29:05 +0000

Können die Kraftstoffleitungen irgendwo ein Leck haben, sodass sich beim Abstellen des Autos Luftbläschen in den Leitungen bilden? Solange der alte Kraftstoff noch in den Leitungen ist, gibts Probleme. Danach läuft er dann flüssig.

Die Idee ist gut. Hatte ich mal bei meinem AX.
Früh hole ich das Auto aus der Garage, fahre zum Tor, mache es auf, fahre raus, mache das Tor zu und fahre los. Keine Probleme.
Abends mit der Bahn am Parkplatz angekommen, einsteigen und losfahren. Motor ruckelt den ersten Kilometer.

Ursache: Kraftstofffilter relativ dicht.

Früh hat die Pumpe genügend Zeit, Druck aufzubauen, abends dagegen nicht. Der benötigte Druck kann erst langsam aufgebaut werden.

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Nimda05 — Sun, 01 Apr 2012 18:00:59 +0000

Der Winter ist mit den kalten Temperaturen ja gerade durch. Hattest du da auch Startschwierigkeiten?

Ein paar weitere Ideen (powered by Magic Glaskugel): Können die Kraftstoffleitungen irgendwo ein Leck haben, sodass sich beim Abstellen des Autos Luftbläschen in den Leitungen bilden? Solange der alte Kraftstoff noch in den Leitungen ist, gibts Probleme. Danach läuft er dann flüssig. Tankst du E10?

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VEC-LOTHAR — Sun, 01 Apr 2012 17:25:42 +0000

Hallo,
Entschudigung, es ist ein 1,4er Motor mit 75 PS,

Motor E7J....Abgas-Krümmerriss???
Im kalten Zustand Riss größer, als im warmen Zustand (Materialausdehnung), daher falsche Lambdawerte und demnach schlechte Kaltlaufeigenschaften???

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Kangoo-Raser — Sun, 01 Apr 2012 17:20:46 +0000

Hallo,
Entschudigung, es ist ein 1,4er Motor mit 75 PS,
werde morgen einen neuen Leerlaufregler Kaufen, wenns immer noch nicht Klappt,
werde ich die drosselklappe in der Werkstatt nachsehen lassen,
danke an alle.

Grüße Kangoo-raser

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Kangoo-Raser — Sun, 01 Apr 2012 17:11:30 +0000

habe die drosselklappe den Leerlaufregler und das Gehäuse gereinigt,
immer noch das gleiche problem.

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Kangoo-Raser — Sun, 01 Apr 2012 16:56:11 +0000

Fehlerspeicher wurde ausgelesen nichts zu sehen.

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meinautoistkaputt — Sun, 01 Apr 2012 15:58:15 +0000

Ich würde auch erst die Drosselklappe sauber machen und hoffen, dass es was bringt, da das ja eine bekannte Fehlerquelle ist, aber wenn es das nicht ist, lohnt es sich vielleicht auch mal woanders nachzuschauen, bevor man auf Gutglück teure Teile austauscht.

Edit: Habe sogar ein hübsches Bild gefunden!

Hübsch ist es.

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Nimda05 — Sun, 01 Apr 2012 15:23:23 +0000

Naja warum ist die Drosselklappe häufig versifft? Weil die Kurbelgehäuseentlüftung Öl mit in den Ansaugtrackt schiebt und das kann sich dann auch an der Einspritzung festsetzen (und z.B. die Einspritzdüsen verstopfen).

Ich würde auch erst die Drosselklappe sauber machen und hoffen, dass es was bringt, da das ja eine bekannte Fehlerquelle ist, aber wenn es das nicht ist, lohnt es sich vielleicht auch mal woanders nachzuschauen, bevor man auf Gutglück teure Teile austauscht.

Edit: Habe sogar ein hübsches Bild gefunden!

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meinautoistkaputt — Sun, 01 Apr 2012 14:35:11 +0000

Der Kangoo verfügt doch über eine Saugrohreinspritzung, oder? Die Einspritzventile sitzen dabei normalerweise auch im Motorgehäuse und zwar relativ dicht am Zylinder.

Ja.
Relativ dicht, geschätzte 5 Zentimeter entfernt im Ansaugkrümmer. Dazwischen sind aber noch die Einlaßventile. Wie soll das Schmutz hinkommen?

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Oliver -- (Moderator) — Sun, 01 Apr 2012 13:49:48 +0000

Hallo,
wer kann mir helfen, mein Kangoo 1,6. Bj. 1999. 75 PS, Springt im Kalten zustand ohne Gas zugeben nicht an, läuft auch ohne Gas zugeben nicht durch, wenn der Motor nach ca. 3 km warm ist läuft der Motor ohne probleme.
Gruß Kangoo-Raser

Hallo!
1999 gabs noch keinen Kangoo mit 1.6er Motor. Du hast den 1.4er mit 75 PS.
Ich würde bei den Symptomen aber auch auf Drosselklappe tippen.

Gruss Oliver

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Nimda05 — Sun, 01 Apr 2012 13:43:19 +0000

Tschuldigung! Ich habe nicht gesehen, dass ich meine Beiträge hier auch bearbeiten kann.
Bitte korrigier mich, wenn ich falsch liege, so gut kenne ich den Renaultmotor noch nicht: Der Kangoo verfügt doch über eine Saugrohreinspritzung, oder? Die Einspritzventile sitzen dabei normalerweise auch im Motorgehäuse und zwar relativ dicht am Zylinder. Wenn sich dort Gammel absetzt, dann gibts Probleme bei der Einspritzung. Sobald der Motor warm wird löst sich auch der Gammel und die Motorprobleme hören auf/werden weniger.

Hübsche Theorie oder vollkommener Schwachsinn?

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Retzer — Sun, 01 Apr 2012 12:10:37 +0000

Ventilspieleinstellung, Drosselklappe und Wassertemperatursensor würde ich als Kandidaten für deine Fehlersuche sehen. Aber Vorsicht, meine Glaskugel könnte auch ne Macke haben

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meinautoistkaputt — Sun, 01 Apr 2012 12:08:44 +0000

Du kannst deine eigenen Beiträge auch bearbeiten. Drei Beiträge in 6 Minuten?

Da du sagst, dass du vom Start bis zum 3.km Gas geben musst, würde ich wirklich eher auf Kraftstoffzufuhr tippen.

Was ändert sich in/nach einigen Minuten an der Kraftstoffzufuhr?

Der Motor wird 'nur' wärmer, da spricht sehr viel für alle am Leerlauf beteiligten Komponenten.

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Nimda05 — Sun, 01 Apr 2012 11:32:31 +0000

http://forum.mykangoo.de/index.php?id=234905

Da gabs sowas schonmal und hier war es die Drosselklappe!

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Nimda05 — Sun, 01 Apr 2012 11:30:25 +0000

Da du sagst, dass du vom Start bis zum 3.km Gas geben musst, würde ich wirklich eher auf Kraftstoffzufuhr tippen. Vermutlich irgendwo Richtung Kraftstoffeinspritzung oder Drosselklappe.

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Nimda05 — Sun, 01 Apr 2012 11:27:35 +0000

Ich würde erstmal ganz allgemein hergehen und Fehlerspeicher auslesen, wenn man die Möglichkeit dazu hat. Muss nichts bringen, geht aber sehr schnell.

Danach einfach mal die üblichen Verdächtigen überprüfen: Zündkerzen und Zündspule. Sehen die Kerzen alle gleich aus? Ist das Zündbild ok? Laufen alle Zylinder mit? Wenn es nicht zündbedingt ist, kann es nur noch ein Problem mit der Luft- oder Kraftstoffzufuhr sein. Wurde rund um den Motor schonmal was gemacht?

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Kangoo-Raser — Sun, 01 Apr 2012 11:02:23 +0000

Hallo,
wer kann mir helfen, mein Kangoo 1,6. Bj. 1999. 75 PS, Springt im Kalten zustand ohne Gas zugeben nicht an, läuft auch ohne Gas zugeben nicht durch, wenn der Motor nach ca. 3 km warm ist läuft der Motor ohne probleme.
Gruß Kangoo-Raser