Gruß, Katja

...in so einem hochentwickelten Land, wie unseres, sollte man in der Lage sein, Städte autofrei zu halten, wenn es nicht gerade um parkende Anwohner geht. Besucher sollten die Möglichkeit haben, grundsätzlich mit Shuttle-Bussen in die Stadt zu gelangen und auch für großflächige Parkplätze ausserhalb, rund um die Stadt, sollte gesorgt sein. Wenn man dies möchte, würde es auch funktionieren, ausser man ist gewillt, brave Bürger/Autofahrer abzuzocken. Das Gleiche betrifft das Schienennetz, stattdessen werden Technologien ans Ausland weitergegeben, wärend man hier vergeblich auf den Ausbau wartet, wenn dies überhaupt noch machbar wäre, wegen Inkompetenz (Stuttgart, Berlin etc.). Machen es eben die Anderen und D verschläft mal wieder Inovationen. Echten Umweltschutz will man doch gar nicht, vielmehr sucht man einen Vorwand, den autofahrer zu melken, wo es nur geht.

Nun ja, es dürfte hier im Forum wohl noch den Einen oder Anderen geben, der sich noch daran erinnern kann, wie das in den Siebziegern und Achtzigern gewesen ist mit dem Smog. Es ist schon gut, dass hier relativ viel für den Umweltschutz getan wird.

Nur wie es getan wird, ist nicht immer optimal, bestes Beispiel dafür sind die Umweltzonen. Ich wohne ja mehr oder weniger auf dem Land und bei uns ist Feinstaub eigentlich kein Thema, weil zwischen den Meeren fast immer Wind weht.
Da ich gelegentlich in NRW unterwegs bin habe ich mein Beuteltier mit dem grünen Gutmenschenbapperl geschmückt und bin damit außerhalb der Tourisaison schon fast ein Exot. Hier ist jedenfalls keine Umweltzone in Sicht (ich glaube, in Kiel gibt es eine, das war's aber auch).

Vor zwei oder drei Jahren hatten wir aber einige Tage lang mal keinen Wind, die Luft hat richtig gestanden. Und nun ratet doch mal, wo die höchste Feinstaubbelastung zu finden war. Das war sogar eine Meldung in der Tagesschau wert, weil's so ungewöhnlich war. Aber sonst ist nix passiert, weil irgendwann wieder Wind aufkam und die ganze Ungemach buchstäblich verweht wurde. Schwamm drüber.

Deshalb halte ich dieses ganze Getue für ziemlich sinnlos, ganz besonders lokal begrenzte Fahrverbote, denn irgendwo auf der Welt finden wir unsere Schadstoffe bestimmt irgendwann wieder. Da hilft nur weg vom Verbrennungsmotor hin zu einem gleichwertigen aber emissionsfreien Ersatz, aber da werden wohl noch etliche Jahre drüber ins Land gehen.

Gruß, Katja

Hallo
Mit diesem Stammtischgeschwätz auf unterstem Niveau machst du dich nur lächerlich.
Du hast doch überhaupt keine Ahnung was die Grünen in den letzten 30 Jahren alles
für den Umweltschutz erreicht haben. Aber hier einfach mal dumm daherlabern und aus
der Blödzeitung zitieren.
Konstruktive Kritik oder Argumente bringen eine Diskussion weiter aber nicht sowas.

Gruss Oliver

Hallo Oliver.

Vielen Dank dafür.

Sandro

Ich hab´ dazu mal ein lustiges Gleichnis gelesen :

Wie verhindere ich, daß das französische Parlament von unzufriedenen Bürgern gestürmt wird?
3 Reihen feiner Stacheldraht, ein Batailon der CRS (gefürchtete franz.Bereitschaftspoilzei), Wasserwerfer, die Garde Republicain, dazu Maschinengewehre, Panzer, Luftwaffe, Armee und Fremdenlegion.
Wie verhindere ich, daß der Reichtsag von unzufriedenen Bürgern gestürmt wird?
Ich stelle einfach ein "Rasen betreten verboten" Schild vorm Reichstag auf.

Oder wie sagte Lenin:
In Deutschland könne keine Revolution stattfinden, weil die Leute immer erst eine Bahnsteigkarte lösen, bevor sie den Bahnhof stürmen.

Aber keine Sorge: Auch der Franzose ist inzwischen von den Politiker domestiziert
und es regiert da genauso der Irrsinn.
Ein Beispiel: Wenn ich vor 2 Jahren ein Navi gekauft habe, hat das oft ein kleines Photosymbol bei stationären Radars angezeigt. Wenn ich das Gleiche, einst komplett legale Navi heute benutze, kostet das einfahc so 1500€ Strafe und 6 Monate Fahrverbot. Zeigt das Navi statt eine Photoapparatesymbol jetzt aber ein Ausrufezeichen (oder von mir aus ein rosa Schweinchen für die gleiche Stellen an) ist das absolut legal weil das zählt dann als Warnung vor gefährlicher Stelle.(Also gibts updates für fast alle Navis und Sinn gleich 0).
Oder lässig ein Arm aus dem Fenster lehnen, ein Bonbon in den Mund schieben oder etwa in der Nase bohren - is in Frankreich verboten und kann 35€ bis 150€ Strafe kosten, wenn es die poulets sehen.

Also F ist mindestens so gaga, halt auf andere Weise!

Übertragen bedeutet das : Ich habe immer wieder den Eindruck, daß in Deutschland jede noch so dämliche EU-Richtlinie sofort im berühmten "vorauseilenden Gehorsam" zweihundertprozentig umgesetzt wird, während alle anderen Staaten erstmal abwarten.

Was diese Abzocke angeht, bin ich sicher, das die EU das nie so endgültig vorschreibt und nur die Deutschen (Regierung) das macht, um den Bürger wieder ein bißchen mehr auszupressen.

Umweltschutz ist richtig - aber ich kann deswegen nicht demnächst 40 km zur Arbeit zu Fuß gehen, sobald ich mir kein Auto mehr leisten kann. Ich werde dann auch nicht mehr arbeiten gehen und sie können sich einen anderen Idioten suchen, der die ganze Sch.......... bezahlt.

Ehrlichgesagt, ich sehe langsam immer mehr normale = eigentlich "anständige" Leute die bestimmte Gesetze einfach ignorieren (weil sie es sich auch gar nicht mehr leisten können). Kenne ein Fall, älteres Rentnerehepaar - kleine Rente, die sollen dank unserer Politik jetzt plötzlich mehrfach GEZ bezahlen (weil sie bei ihrer Tochter 200km entfernt immer wieder auf die Kinder aufpassen und dort in einem kleinen Ausgedingehäuschen auf dem Hof wohnen. Die dürften auch mit ihrem Auto nimmer nach Hause fahren (weil es nur gelbe Plakette hat) und ihr einziger wirklich Besitz, daß kleine Häuschen aus den 70er für das sie Jahrzehnte gespart haben, geht langsam kaputt, weil der Verputz bröckelt und sie nach ENEV nur noch verputzen dürften, wenn sie wasweißich 24cm vollwärmschutz für 80000€ drauf pappen - aber versuch mal als Ältere noch einen Kredit zu kriegen. Und nebenbei kam vor 5 Jahren die Stadt und hat 45000€ Erschließungskosten verlangt und damit alle Altersersparnisse zerstört (O-Ton Stadt: Wenn sie nicht zahlen können, müssen sie halt das Haus verkaufen). Also 45 Jahre geschuftet und dann vom Staat einfach nur noch verarscht.
Das ist alles nur noch ein einzige Irrsinn ohnegleichen!

Nebenbei : Feinstaub überwindet - mit Hilfe des Windes - auch Staatsgrenzen.

Yeap! Aber Feinstaub ist das, was Ozon vor 20 Jahren war und in 20 jahren das was Ozon heute ist....

Bis die Tage, Ralph

Yeap, bis denne!

unsere Plaketten gelten da wohl nicht.....

Eschi

Wenn es für Entscheidungsträger selbst teuer werden könnte, wird die Vorschrift, die Verordnung oder das Gesetz so lange gebeugt oder uminterpretiert, bis es dann jenen passt. Beispiele sind die Pflicht zur Prüfung der Abwasserleitungen oder die Legionellenprüfung im Warmwasserbereitern.

Die jeweilige Lobbygruppe hält auch noch dagegen oder forciert, je nach Interessenlage und so sind die Autofahrer besonders angeschissen.
Entscheidungsträger fahren Dienstwagen oder werden gefahren und finaziell juckt es sie sowiso nicht. Die Aussicht auf einen neuen Gimmick auf dem Rücksitz, einem trendigen I-Shit-Steckplatz in der Mittelarmlehne oder so tut ihr Übriges.
Also neue Runde von: Guter Deutscer kauft alle 2 Jahre einen Neuwagen. Wer nicht mitspielt wird erst abkassiert, dann eingeschränkt und schließlich ausgesperrt.
Mal sehen, welche Farbe diesmal die Absolutionsplakette bekommt. Doppelgrün?

Bemühungen, die an Masse deutlich größeren Schadstoffausstöße von Hausheizungen, Kraftwerken und Industrie zu mindern scheitern am Totschlagargument Arbeitsplatz oder an der oben geschilderten Struktur schon im Ansatz.

Fahrverbote wird es so pauschal nicht geben aber Citymaut, Autobahnmaut auch für PKW und abwechselnde Fahrverbote für gerade und ungerade Kennzeichennummern wären eine typisch deutsche Lösung. Gut für diejenigen mit 2 Autos und mit reichlich Geld.

Grüße, Ingolf

In einem französischen Restaurant steht ein "Nichtraucherschild" auf einem Tisch. Der Franzose erscheint, stellt das Schild auf den Nachbartisch, setzt sich und macht sich Eine an. Alle anderen Restaurantbesucher grinsen.

Die gleiche Situation in einem deutschen Restaurant : Alle Anderen rufen die Polizei.

Übertragen bedeutet das : Ich habe immer wieder den Eindruck, daß in Deutschland jede noch so dämliche EU-Richtlinie sofort im berühmten "vorauseilenden Gehorsam" zweihundertprozentig umgesetzt wird, während alle anderen Staaten erstmal abwarten.

Umweltschutz ist richtig - aber ich kann deswegen nicht demnächst 40 km zur Arbeit zu Fuß gehen, sobald ich mir kein Auto mehr leisten kann. Ich werde dann auch nicht mehr arbeiten gehen und sie können sich einen anderen Idioten suchen, der die ganze Sch.......... bezahlt.

Nebenbei : Feinstaub überwindet - mit Hilfe des Windes - auch Staatsgrenzen.

Bis die Tage, Ralph

Hallo,
wenn es genug Pfeifen gibt, die die Grünen wählen - dann ganz sicher!

Die Öko-Terroristen fordern Tempolimits, weitere Einschränkungen und teilweise sogar Fahrverbote (für die keine Problem - die haben ja die Flugbereitschaften der Länder und des Bundes).
Dabei geht es eindeutig um eine Ideologie.
Also Augen auf bei der nächsten Wahl!

Wer glaubt das ich übertreibe: mal die Verbotsanträge der Grünen der letzten Jahre googeln..und abkotzen!

Gruß
Kangooranger - ruhrgebiet (jetzt darf gemeckert werden...)

Hallo
Mit diesem Stammtischgeschwätz auf unterstem Niveau machst du dich nur lächerlich.
Du hast doch überhaupt keine Ahnung was die Grünen in den letzten 30 Jahren alles
für den Umweltschutz erreicht haben. Aber hier einfach mal dumm daherlabern und aus
der Blödzeitung zitieren.
Konstruktive Kritik oder Argumente bringen eine Diskussion weiter aber nicht sowas.

Gruss Oliver

Mich würde mal interessieren, wie das in anderen EU-Staaten gehandhabt wird - z.B. entlang der gesamten Mittelmeerküste - in den ganzen östl. Zuwachsgebieten, usw., usw..

Bis die Tage, Ralph

Kann es dir nur aus Frankreich sagen: das interessiert dort schlicht keine Sau! Umweltzonen und diesen ganzen Müll (mit denen die kleine Fahrzeugbesitzer hier quasi enteignet werden (denn es sind ja immer die kleinen Leute mit den älteren Autos, deren Autos mit einem Federstrich nix mehr wert sind)) gibt es dort in keiner einzigen Stadt. Feinstaub scheint kein Problem für die EU in Frankreich zu sein. Auch nicht, daß dort wegen der KFZ-Steuern (es gibt schlicht Keine) jede Menge mehr Diesel umherfahren als in D (zumal der Diesel billiger wie bei uns, Benzin etwa so wie bei uns) (Da spaert man ab dem 1.Kilometer...)

Also im Klartext: Daß mit den angeblichen EU-Vorgaben wieder mal die typische Politkervera**sche - bei unangenehmen Sachen ist es angeblich immer die ferne EU, die vorschreibt... (immer so als ob da welche vom anderen Stern und nicht Politker von den gleichen Parteien wie in D drinsitzen)

PS: Das einzige was es in F gibt, ist ein Bonus-Malus system für Neuwagen ( je nachdem wie viel rausgeblasen wird muß man 1x Mal(!) beim Neuwagen eine Steuer zahlen.

PS2: Aber auch F ist ja nicht vor der EU gefeit. War hier gerade - daß die Regierung bzw. die EU DieselPkws in Privatbesitz verbieten will . Jetzt heißt es soll es vielleicht eine Abwrackprämie für Dieselfahrzeuge geben, weil es den franz.Autobauern so schlecht geht.

Die Öko-Terroristen fordern Tempolimits, weitere Einschränkungen und teilweise sogar Fahrverbote (für die keine Problem - die haben ja die Flugbereitschaften der Länder und des Bundes).
Dabei geht es eindeutig um eine Ideologie.
Also Augen auf bei der nächsten Wahl!

Wer glaubt das ich übertreibe: mal die Verbotsanträge der Grünen der letzten Jahre googeln..und abkotzen!

Gruß
Kangooranger - ruhrgebiet (jetzt darf gemeckert werden...)

Ich behaupte jetzt einfach mal, dass die lediglich eine Erhöhung der KFZ-Steuer vorbereiten...

ich schließe mich dieser behauptung an!

Bis die Tage, Ralph

Ich behaupte jetzt einfach mal, dass die lediglich eine Erhöhung der KFZ-Steuer vorbereiten...

Was aber bei den Angewohnheiten der Deutschen Autofahrer auch nichts an den Schadstoffwerten ändern würde.

Hoffen wir mal, dass du recht hast...

Heute gelesen: Mecker von der EU

Das kann ja heiter werden.

Gruß, Katja