Wie lässt sich denn der neue Kangoo fahren? Besser als das "alte" G2-Modell? Hast du schon etwas zum Spritverbrauch ermitteln können?

Viele Grüße

Lothar

Wenn jemand ein Fahrzeug fährt, sich über einen längeren Zeitraum rege an Diskussionen beteiligt, darüberhinaus aus dessen Beiträgen vielleicht sogar noch hervorgeht, daß er selbst schraubt und eigene Schraubererfahrungen weitergibt, dann ist wohl logischerweise ihm zuzuschreiben, daß bei ihm mehr automobile Kompetenz vorhanden ist,

ah ja, jemand der gut reparieren kann, kann also automatisch auch gut ( mit oder ohne Systeme ) fahren... bedeutet dann wohl im Umkehrschluss das jeder gute Fahrer ein guter Schrauber sein muss

Auf ungehörige Antworten kann ich in der Tat verzichten. - Ich frage in meinen Beiträgen auch mitnichten dich persönlich. - Es gibt in diesem Forum auch noch ein paar Andere ...

in diesem Fall hast Du aber mich gefragt!

zur Erinnerung:

Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, was du immer mit "auf das Wesentliche konzentrieren" meinst ???

Dein Weltbild hast du selbst in deinem Beitrag herausgearbeitet. - Wenn jemand nicht nur "um den Kirchturm" fährt sondern viele Kilometer, wüsste er Assistenzsysteme durchaus zu schätzen, denkst du. - Ich habe daraufhin entgegnet, daß auch ich bereits mehrere hunderttausend Km abgespult habe, und dennoch sehr gut auf Assistenzsysteme verzichten kann - Diese Aussage dürfte logischerweise eben nicht in dein Weltbild passen - Ergiebt sich alles logisch aus dem Gesamtzusammenhang

ich glaube Du solltest die Begrifflichkeiten "Weltbild" und "Meinung" noch mal nachschlagen.
Was die MEINUNG zu einem einzelnen Sachverhalt mit einem WELTBILD zu tun hat erschliesst sich mir nicht wirklich.

und noch einmal: ich akzeptiere Deine Meinung gegen Systeme durchaus, muss sie aber nicht teilen und darf wohl meine Eigene dazu haben.

VG
Oliver

PS: nutze doch bitte beim Zitieren den Zitierbutton oben. Dann erscheint vor dem Zitierten Text ein">" und er wird grau eingefärbt als Zitat kenntlich gemacht. Alternativ kannst Du auch > manuell davor schreiben. Momentan kann man in Deinen Antworten nur sehen was Zitate sind wenn man die vorherigen Beiträge liest.

... war trotzdem "saugut"!!!!

TEHU-Kängooruh

Ansichtssache - Ich steh nun mal nicht auf Verarschungs-Beiträge ...

ich habe versucht mich zu erklären. Wenn Du keine Antworten willst, frage nicht!

was hat mein Weltbild mit Deiner Meinung zu tun?

Oliver

Wenn jemand ein Fahrzeug fährt, sich über einen längeren Zeitraum rege an Diskussionen beteiligt, darüberhinaus aus dessen Beiträgen vielleicht sogar noch hervorgeht, daß er selbst schraubt und eigene Schraubererfahrungen weitergibt, dann ist wohl logischerweise ihm zuzuschreiben, daß bei ihm mehr automobile Kompetenz vorhanden ist,
als bei der Durchschnittshausfrau, die mehr Öl im Salat als im Motor hat ...

Auf ungehörige Antworten kann ich in der Tat verzichten. - Ich frage in meinen Beiträgen auch mitnichten dich persönlich. - Es gibt in diesem Forum auch noch ein paar Andere ...

Dein Weltbild hast du selbst in deinem Beitrag herausgearbeitet. - Wenn jemand nicht nur "um den Kirchturm" fährt sondern viele Kilometer, wüsste er Assistenzsysteme durchaus zu schätzen, denkst du. - Ich habe daraufhin entgegnet, daß auch ich bereits mehrere hunderttausend Km abgespult habe, und dennoch sehr gut auf Assistenzsysteme verzichten kann - Diese Aussage dürfte logischerweise eben nicht in dein Weltbild passen - Ergiebt sich alles logisch aus dem Gesamtzusammenhang

TEHU-Kängooruh

mit so einem roten R4 hab ich 1970 meine Hochzeitsreise in die Schweiz unternommen.

Ein schönes Auto, besonders die Schaltung.

Gruß

TEHU-Kängooruh

Schlauer Kommentar

sorry, der war ausnahmsweise als Sarkasmus gemeint

Auch für Tunneldurchfahrten usw. ist die Lichtautomatik schneller als ich zum Schalter greifen kann.

Bist du mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs, dass dir ein Tunnel so schnell vor die Straße springt, dass die Lichtautomatik das Licht schneller einschaltet als der Fahrer?

Die Automatik kann erst IM Tunnel erkennen, dass es dunkel ist. Der Fahrer weiss das schon längst bevor er in den Tunnel einfährt. (Außer er ist durch Handy oder Navi abgelekt)

in der Theorie schon, in der Praxis läuft es wie folgt:

Tunneeleinfahrt erfolgt, huch es ist dunkel, Licht anmachen!

und ja, diese Schritte durchläuft die Automatik schneller.

Klar könnte ein Fahrer vorher das Licht einschalten, so ein Tunnel ist ja schliesslich ausgeschildert.

Bin vor 2 Wochen durch den Rennsteigtunnel gefahren. irgendwas um 8km lang und davor und dahinter noch ein paar kleinere Tunnel.

Ergebniss: so wie oben beschrieben und sogar einige Leute die ganz ohne Licht fahren. "Der Tunnel ist ja beleuchtet und ich seh genug" - das ander ein Fahrzeug ohne Licht trotz belechtetem Tunnel schlechter sehen kapieren die anscheinend nicht.

VG
Oliver

Nein, der bisherige Tenor war eben nicht Assistenzsysteme verblöden alle Fahrer

da sieht man mal wieder wie unterschuiedlich das geschrieben Wort gemeint und aufgenommen werden kann. Bei MIR kam eine klare Aussage an, daß Assistenzsystem im Allgemeinen dafür sorgen das die Leute gedankenlos fahren - ohne Einschränkung der gemeinten Fahrer/Fahrzeugklassen oder Ausstattungspakete

- Soll ich jetzt etwa bei jedem Beitrag die Einschränkung machen :
" Forumsteilnehmer sind nicht gemeint ! " ??? - Ich gehe mal davon aus, das das durchschnittliche Forumsmitglied mehr Fähigkeiten in automobiler Hinsicht hat als die `Durchschnitts-Hausfrau´ - Du gehst etwa nicht davon aus ???

und warum sprichst Du den Forenusern dies zu, anderen Fahrern aber nicht? Nur weil einer keinen 10 Jahre alten Kangoo fährt ist.... ach lassen wir das

Was soll eigentlich der gequälte Pseudo-Intelligente Belehrungsversuch mit 1+1+1 und so nem Quatsch ??? - Hältst du dich jetzt für besonders schlau ? - Nico ist wohl doch nicht so OK

Wieso Belehrung? Du hast meine erste Aussage nicht verstanden und ich habe versucht mich zu erklären. Wenn Du keine Antworten willst, frage nicht!

Edit : Ich bin auch schon viele Hunderttausend Km gefahren und finde Assistenzsysteme
trotzdem scheisse - Und jetzt ??? - Paßt jetzt nicht in dein Weltbild, ne ?

was hat mein Weltbild mit Deiner Meinung zu tun? Du findest Sie Sch.. und hast Argumente contra Assistenzsystem und ich habe halt welche pro.
Diskussion bedeutet nicht das am Ende alle einer Meinung sein müssen!

Da das ganze inzwischen eher auf eine polemische Diskussion hinausläuft bin ich ab hier raus.

Wünsche einen schönen Tag.
Oliver

der bisherige Tenor war: Assistenzsysteme verblöden die Fahrer und führen zu mehr Unachtsamkeit und schweren Unfällen. Eine Einschränkung ala Foren oder Diskussionsteilnehmer ausgeschlossen hab ich dann wohl überlesen

Nochmal: Das Autofahren ist ein koplexe Tätigkeit aus vielen Dingen. Der einfachheit halber sagen wir mal 5Dinge ) 1+1+1+1+1=5

Wenn nun durch so ein System die möglichkeit besteht, das die o.g. Rechnung nur noch
1+1+1=3 ist, weil die beiden Einzen für Licht und Scheibenwischer einschalten wegfallen, dann ist die Zeit und Konzentration ( auch wenn es nur Millisekunden sein mögen ) frei geworden für die Hauptaufgabe fahren und auf den Verkehr konzentrieren.

eine Entlastung und ein Gewinn an Sicherheit. Das mag jemand der vielleicht nur ein paar Kilometer im Jahr um den örtlichen Kirchturm kreist (bekannte Strassen) lächerlich finden. Ic fahre 6-90k km p.a. in teilweise unbekannten Gegenden. Da ist man über jede Erleichterung dankbar

VG
Oliver

Nein, der bisherige Tenor war eben nicht Assistenzsysteme verblöden alle Fahrer - Soll ich jetzt etwa bei jedem Beitrag die Einschränkung machen :
" Forumsteilnehmer sind nicht gemeint ! " ??? - Ich gehe mal davon aus, das das durchschnittliche Forumsmitglied mehr Fähigkeiten in automobiler Hinsicht hat als die `Durchschnitts-Hausfrau´ - Du gehst etwa nicht davon aus ???

Was soll eigentlich der gequälte Pseudo-Intelligente Belehrungsversuch mit 1+1+1 und so nem Quatsch ??? - Hältst du dich jetzt für besonders schlau ? - Nico ist wohl doch nicht so OK

Edit : Ich bin auch schon viele Hunderttausend Km gefahren und finde Assistenzsysteme
trotzdem scheisse - Und jetzt ??? - Paßt jetzt nicht in dein Weltbild, ne ?

Du machst Dir gedanken über Risiken die Elektronik so mit sich bringen und frisst Dosenfraß

Schlauer Kommentar

Auch für Tunneldurchfahrten usw. ist die Lichtautomatik schneller als ich zum Schalter greifen kann.

Bist du mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs, dass dir ein Tunnel so schnell vor die Straße springt, dass die Lichtautomatik das Licht schneller einschaltet als der Fahrer?

Die Automatik kann erst IM Tunnel erkennen, dass es dunkel ist. Der Fahrer weiss das schon längst bevor er in den Tunnel einfährt. (Außer er ist durch Handy oder Navi abgelekt)

Du machst Dir gedanken über Risiken die Elektronik so mit sich bringen und frisst Dosenfraß

Erascorant

Somit für mich persönlich eine Entlastung und ein Gewinn an Sicherheit. Das mag jemand der vielleicht nur ein paar Kilometer im Jahr um den örtlichen Kirchturm kreist (bekannte Strassen) lächerlich finden. Ic fahre 6-90k km p.a. in teilweise unbekannten Gegenden. Da ist man über jede Erleichterung dankbar. Erst recht in so landschaftlich schönen aber zum Autofahren bekloppten Gegenden wie Sauerland & Co.

Wir waren am Wochenende im Oderbruch unterwegs. Das Wetter war diesig-grau mit leichtem Nebel und Sprühregen. Von 50 entgegenkommenden Fahrzeugen auf der Landstraße hatten 25 kein Licht eingeschaltet. Mit Lichtsensor wären alle 50 Fahrzeuge bei dem Wetter gut sichtbar gewesen.
Darum: Diese elektronischen Helferlinge, die im allgemeinen für überflüssig gehalten werden, sind in meinen Augen echt sinnvolle Extras, die in jedem Auto verbaut sein sollten.

Viele Grüße

Lothar

Wer hat denn verallgemeinert ???

der bisherige Tenor war: Assistenzsysteme verblöden die Fahrer und führen zu mehr Unachtsamkeit und schweren Unfällen. Eine Einschränkung ala Foren oder Diskussionsteilnehmer ausgeschlossen hab ich dann wohl überlesen

Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, was du immer mit "auf das Wesentliche konzentrieren" meinst ??? - Alle beschriebenen Aktionen (Scheibenwischer selbst einschalten, Licht selbst einschalten, selbständig einparken) hängen doch direkt mit dem Fahren zusammen, sind doch also "das Wesentliche"

Nochmal: Das Autofahren ist ein koplexe Tätigkeit aus vielen Dingen. Der einfachheit halber sagen wir mal 5Dinge ) 1+1+1+1+1=5

Das Wesentliche ist für mich das fahren und das konzentrieren auf den Verkehr.

Wenn nun durch so ein System die möglichkeit besteht, das die o.g. Rechnung nur noch
1+1+1=3 ist, weil die beiden Einzen für Licht und Scheibenwischer einschalten wegfallen, dann ist die Zeit und Konzentration ( auch wenn es nur Millisekunden sein mögen ) frei geworden für die Hauptaufgabe fahren und auf den Verkehr konzentrieren.

Somit für mich persönlich eine Entlastung und ein Gewinn an Sicherheit. Das mag jemand der vielleicht nur ein paar Kilometer im Jahr um den örtlichen Kirchturm kreist (bekannte Strassen) lächerlich finden. Ic fahre 6-90k km p.a. in teilweise unbekannten Gegenden. Da ist man über jede Erleichterung dankbar. Erst recht in so landschaftlich schönen aber zum Autofahren bekloppten Gegenden wie Sauerland & Co.

VG
Oliver

Mann oh Mann - Ich habe geschrieben "wir hatten nicht ein einziges Mal irgendwelche Probleme" nicht wir hätten nicht ein einziges mal Elektronik-Probleme gehabt !!!

naja, dafür verreckt heute keiner mehr wegen Vergaserproblemen.

Oh Mann, es ist ja wohl eher klar, daß man keine Elektronikprobleme gibt wenn es gar keine Elektronik gibt - Mann oh Mann

richtig, was nicht da ist kann nicht kaputt gehen. Im Umkehrschluss heisst es aber eben nicht, das etwas das da ist auch kaputt gehen muss.

Es ist doch sehr schön, daß du keine Elektronik-Probleme mit deinen modernen Dienstwagen hast ... Aber kannst du dir nicht vorstellen das du da auch sehr viel Glück hast ???

nö, in den letzten 12 Jahren habe ich bei 3 Arbeitgebern ca. 100 Fahrzeuge "gesehen" - also die von mir und meinen Kollegen gefahrenen. Ich kann mich nicht erinnern, daß irgendwer mal Elektronikprobleme hatte.

Das kann aber auch einfach daran liegen: Langstreckenfahrzeuge, regelmässige Wartungen usw.

Auch bei älter werdenden Fahrzeugen wären so manche Problemchen vermeidbar, wenn sie genaus gewartet würden wie als Neufahrzeug. Mit zunehmenden Alter kommt der Schrauber dem Automobil aber nur näher als 20m wenn etwas kaputt ist.

VG
Oliver

Meine Waage ist letztens kaputt gegangen

Ich hab gar keine - geht auch nicht kaputt.

mfg JAU

Hast du noch mehr so lustige Geschichten von deinen alten Autos auf Lager ??
Wär super, denn die sind echt gut

Eigene Geschichten hab ich nicht viele zu bieten, ich bin eine zu treue Seele (mein erstes Auto steht immer noch abgemeldet hinterm Haus).

Meiner Mutter wär ihr R19 mal wegen eines Elektrikfehlers (ohne o!) fast in der Tiefgarage abgebrannt.
Der R19 meiner kleinen Schwester war extrem wetterfühlig, wenns feucht wurde: Zapp - Aus.
Mit meinem Trabi kann ich mich an 3 Vollbremsungen erinnern. Zwei davon endeten um 180° gedreht, einmal mit seitlichem Einschlag an der Bordsteinkante (bei dem Auto überbremst gern die HA, die unweigerliche Folge wenn man die Stotterbemse nicht im Griff hat: Piruette).
Vater wollte eigentlich Kfzler lernen. Leider brannte der Ford Taunus seines Vaters aufm Hof der Werkstatt - "...dort fängst DU keine Lehre an!"
Mitm 1er Golf Cabrio bin ich mal Vollgas übers Stuttgarter Kreuz. Ich hatte beim runterschalten sehr ruppig gekuppelt, der Motor einen ordentliche Satz gemacht, der Nocken von der Vollasterkennung ist gegen die Domstrebe (Fusseltuning ) geschlagen und hat sich daraufhin am Schalter verkeilt. Ich hatte den Fehler dann zwar gleich entdeckt, musste aber trotzdem 1,5h aufn ADAC warten weil im geliehenen Auto kein Werkzeug war.

mfg JAU