Entweder, er trollt dich (was ich in diesem Forum unangemessen finde) oder er meint das ernst, was schlimmer wäre.

Ich will da jetzt nicht noch Öl ins Feuer gießen und diese ganze Diskussion ist auch nicht nennenswert weitergekommen. Also trink ich jetzt einen schönen Kaffee und entspanne mich.

Warum diese tollen Odysee-Batterien so gehypt werden, wobei sie eigentlich nichts anders machen als Normalo-Batterien kapiere ich auch nicht. Die ganze Anleitung ist technikfremdes Marketing-Blabla, was die Eigenschaften von ganz gewöhnlichen Batterien geschickt versteckt. Die "Marathon/Sprinter" Wortwahl zeugt zwar von poetischer Tiefe, aber wenig Ahnung von Akkumulatoren.

Allein der Punkt der Anleitung, dass man sie auf jeden Fall nachladen muss, wenn sie weniger als 12.4V zeigt, sollte einen doch stutzig machen. Angeblich sind sie Tiefenentlade-Sicher, aber wenn sie unter 12.4 landen, sind sie gefährdet aka "Out of Spec" aka "Außer Gewährleistung"? Nanu? Die Lebensdauer/Lagerdauer wird auffälligerweise nur bei 25/45/65°C (wie lagere ich denn eine Batterie bei 65°C? In der Sonne in der Wüste?) angegeben, aber nicht bei 0°C oder kälter.

Kurzum: Die Anleitung verkündet vollmundig die absolut unsterbliche Batterie- solange man sie niemals entlädt, lange lagert oder kalt lagert. Und wenn man was anderes macht: Keine Gewährleistung!

"Die AGM zum Beispiel verträgt nicht die hohen Temperaturen im Motorraum....über 53 Grad sollte es da nicht werden."

Wie kommst du den auf 53Grad? Ich lese da in der verlinkten Datei 80 Grad. Du musst die Datei von hinten anfangen zu lesen übe das
hatten wir schon mal den sehen wir weiter.
Wie heiß wird es den unter der Motorhaube des Kangoos überhaupt bei sicher eiskalt weil du ja mit Gas fährst.

So und es gilt immer noch was nix kostet taugt nix. Finde 11 Jahre sind zu wenig kauf dir mal was anständiges.

Ach noch was evtl. findest du ja noch Angaben zu einer möglichen Start-Stop Technologie in meinem Wagen in deinem Dialogys.
Wäre nett wenn du da mal ein paar Stunden da für mich suchen würdest.

Du hast doch echt Komplexe!

Wie kommst du den auf 53Grad? Ich lese da in der verlinkten Datei 80 Grad. Du musst die Datei von hinten anfangen zu lesen übe das
hatten wir schon mal den sehen wir weiter.
Wie heiß wird es den unter der Motorhaube des Kangoos überhaupt bei sicher eiskalt weil du ja mit Gas fährst.

So und es gilt immer noch was nix kostet taugt nix. Finde 11 Jahre sind zu wenig kauf dir mal was anständiges.

Ach noch was evtl. findest du ja noch Angaben zu einer möglichen Start-Stop Technologie in meinem Wagen in deinem Dialogys.
Wäre nett wenn du da mal ein paar Stunden da für mich suchen würdest.
Gruß

Kommt ja drauf an welche Batterie verbaut ist. Hier eine sehr gute Herstellerbeschreibung. 2Jahre Lagerzeit bei Nichtgebrauch sagt der.Weniger für den Normalverbraucher geeignet sehr teuer.Könnte meine nächste werden am Motorrad bereits erfolgreich getestet. Nach 19 Jahren lebt die noch ein bisschen....

http://www.enersys-emea.com/reserve/pdf/DE-ODY-OM-011_1013.pdf

Aus der pdf entnehme ich folgendes:

• LÄNGERE STILLSTANDZEITEN:
Bei Fahrzeugen mit elektrischen Verbrauchern an Bord, die auch während des Fahrzeugstillstandes aktiv sind, z.B. Steuergeräte, Alarmanlagen, GPS-Überwachung etc., müssen die ständigen Stromverbräuche durch permanente Erhaltungsladung mit Ladegeräten oder durch rechtzeitiges periodisches Nachladen ausgeglichen oder durch ein Abklemmen der Batterie verhindert werden. Ansonsten besteht die Gefahr der dauerhaften und nicht reversiblen Sulfatierung der Batterieplatten durch Tiefen-entladung verbunden mit dem Verlust der Kapazität der Batterie. Bereits geringe Entladeströme bei entsprechend langem Zeitraum können eine solche Tiefenentladung verursachen. Eine Beschädigung der ODYSSEY Batterie durch solche Tiefenentladungen ist von der Gewährleistung ausgeschlossen.

Wenn´s denn so teuer ist, warum dann einsetzen?
Meine neue Batterie ist günstig gewesen (inkl. Einbau) und zudem völlig ausreichend und hat auch nur die "normale Gewährleistung".

Ich finde, 11 Jahre für die originale von Renault eingebaute Batterie ist schon ein sehr guter Wert. Die Neue in 2018 wird wohl nicht so lange halten. Aber das rechtfertigt doch noch lange nicht einen sehr viel höheren Preis für andere Batterietechniken. Die AGM zum Beispiel verträgt nicht die hohen Temperaturen im Motorraum....über 53 Grad sollte es da nicht werden.
Ob jetzt Calzium-Calzium das Nonplusultra ist, da lässt sich auch drüber streiten. Jedenfalls reicht mir das völlig aus.

Muss ich mal suchen ob es da Detailinfos zu der Situation gibt...

Erinnert mich an die Nachbarin.
Kofferraumdeckel nicht ganz dicht = Lämpchen angelassen.
3 oder 4 Tage später, geht nicht auf, springt nicht an. Warum wohl ?
High Tech Lader = 6V Batterie voll. Harr, harr.
Werkstatt / ADAC neue Batterie muß her.
Dino-Lader + 4 Std. Batterie läd und läuft.
Nunmehr 4X das Thema über etwa 3 Jahre verteilt.
Gibt jedesmal lecker Kuchen.

Ob das Komma der Lebensdauer / Startstrom sich ändert ?
Keinen Schimmer.

Auto läuft + säuft.

Gruß
Mc Stender

http://www.enersys-emea.com/reserve/pdf/DE-ODY-OM-011_1013.pdf
Gruß

Es kommt auf die Dauer der Tiefentladung und mit welchen Strom sie tief-entladen wurde.

Muss ich mal suchen ob es da Detailinfos zu der Situation gibt...

mfg JAU

Ich denke, es liegt wirklich an der Kombination "Fahrzeugelektronik" zu Batterie.

Weil es eben 2 Effekte sind die da zusammen kommen:

• Selbstentladung der Batterie
  
• StandBy Verbrauch der Elektronik.

Wenns blöd kommt sind auch noch unerwünschte Kriechströme dabei.

Wie gut die Batterie das jeweils wegsteckt hängt halt davon ab wie ihr Ladezustand ist und welche Kapazität sie noch hat.

mfg JAU

mein Beuteltier stand die letzten 7 Wochen rum und wurde nicht gestartet.
Die Batterie ist nie getauscht worden, also 8 Jahre alt.

mit geringen Mühen startete der Gute bei -5°C. (Nebenbei hat sich der Ölverlust "geheilt", aber dem gehe ich noch auf den Grund)

Das Thema "Selbstentladung" hatte ich bei diversen Autos, bei einem 4 Jahre altem Espace (2) war die Batterie nach 3 Wochen parken im Flughafen-Parkplatz tot. Bei einem Twingo on der Familie lebte die Batterie 10 Jahre, ehe sie nicht mehr wollte.

Ich denke, es liegt wirklich an der Kombination "Fahrzeugelektronik" zu Batterie. Je mehr Elektronik nebenbei läuft, desto schwerwiegender wirkt die Entladung über Zeit.

Im Privat-PKW vielleicht doch mal 100km am Stück? Grüße an den teuren Akku..."

Also bei mir würde das ja den genaun hinhauen .Fahrzeug wird selten bewegt ausschließlich Kurzstrecke.
Ich teste das jetzt ein paar Jahre .Danach gibt's nur noch eine Alternative für mich die 500€ Reinblei
von Hawker hatte ich hier im Thread schon verlinkt. Wie schon geschrieben im Motorrad hab ich damit sehr gute Erfahrungen
gemacht. Schweineteuer halt.

So ich hatte das Fahrzeug neu von der Post aber die Batterie war nicht mehr Orginal.
Weil das Fahrzeug lange gestanden hätte würde die da irgendwann mal entfernt.
Ich weiß nicht ob da Orginal eine AGM Batterie drin war. Glaub das aber eher nicht.
Hier gibt's ja noch mehr Postkangoos haben die AGM Batterien drin?
Gruß

Ich kann das bestätigen was Mc Stender da schreibt. Ich hab das auch gemacht Säure lag dabei die wird da einmal reingekippt und den braucht man sich nicht mehr drum zu kümmern.

Laden muss man sie noch.

Ich glaub heute kommen die alle einbaufertig geladen vom Hersteller . War jetzt bei meiner Moll so und steht auch so auf deren Webseite.

Ich denke das ist eher ein Frage wie das Glasgewebe jeweils aufgebaut ist und ob absehbar ist das die Akkus im vorgesehenen Zeitraum verkauft werden können.
Kann mir auch sehr gut vorstellen das bei Moll (und andere) im Lager ein großer Stapel trockener Batterie steht und die dann frisch gefüllt an die Händler gehen, so wie der Markt gerade verlangt.

mfg JAU

Dann (AGM !! ) diese selber mit der gelieferten Säure befüllt und, nach Vorschrift (Beilagezettel), geladen.
[...]
8 Monate !! später, das bekannte Klackern = Batterie im Eimer.

Hatte ich auch mal, nur halt der feine Unterschied das ich die (NoName-) AGM in einem Laden in der Nähe gekauft hatte.

AGM Batterien werden üblicherweise "Trocken" produziert.

Blei-Säure ebenso.
Alle andere wäre auch bekloppt, liegt der Akku nämlich auf Säure unterliegt er der Selbstentladung und läuft Gefahr in die Tiefentladung zu rutschen.

Erst der Handel füllt dann, nach Bedarf / Verkauf. Und was passiert mit Blei, das der Luft ausgesetzt ist ?
Richtig. Es bildet sich Bleioxyd.

Eigentlich kein Problem, die eine Seite entwickelt durchs Laden Bleidioxid (PbO2), die andere Bleischwamm (aus Bleisulfat, Bleioxyd, Bleichlorid).

GEL wird gleich nach der Produktion gefüllt und versiegelt. Keine Chance für Bleioxyd.

Das gilt so nur für die Reinblei. Der Prozess ist nicht ganz einfach, deswegen sind die Hawker auch so teuer.

Schneider (früher APC) empfiehlt für neue USV-Akkus diese nicht länger als 6 Monate zu lagern bevor man sie verbaut.

Ps.: GEL / AGM haben eine größere Zyklenfestigkeit. Was bei einem E-Roller oder bei einer dauerhaften Versorgung (USV) durchaus einen Sinn ergibt.

Was Traktionsakkus angeht gebe ich dir Recht.
In USV hingegen erleben Akkus nur sehr wenige und dann nur teilweise Zyklen.

Bei Zyklenfestigkeit muss man aber auch darauf achten auf was für eine DOD (Depth of Discharge) sie sich beziehen. Wird die nicht mit angegeben ist das fast wie Kaffeesatzleserei.

Und ja. Bei einem PKW möglicherweise dann, wenn überwiegend im Kurzstreckenverkehr eingesetzt. 200m hierhin und 300m dorthin. Die POST hatte meines Wissens GEL / AGM´s verbaut.

Durchaus möglich. Und das geht auch sehr lang gut weil der Akku nie in die Situation kommt in der er fast voll geladen ist und zu Gasen anfängt.

Im Privat-PKW vielleicht doch mal 100km am Stück? Grüße an den teuren Akku...

mfg JAU

Die Hawker sind keine Gel Batterien.

Genau genommen ist Hawker ein Hersteller. Der natürlich verschiedene Modelle im Angebot hat.
Der "Geheimtipp" unter Motoradfahrern war früher die SBS, das ist ne Gelbatterie. Ebenfalls Reinblei (das ist deren Ding).

Die Gel haben nicht gehalten was sie versprechen, also nehmen "wir" halt AGM.
Meine Meinung: Höhere Selbstentladung, nicht Tiefentladesicher, empfindlich gegen Überladung. Einige Vorteile der Gel sind weg, der Nachteil bleibt.

mfg JAU

Weist Du selber und vorher, das der Dicke länger als eine Woche nicht genutzt wird, dann bist Du gut beraten, das Massekabel abzunehmen. Von der Batterie.

OK, dann muß das Radio entsperrt werden und die Sender neu gesucht.

Aber so kann die Batterie gerne 6 Monate überdauern.
Und das ist völlig unabhänig, was das für eine Batterie ist.
Teuer, Billig, Säure, AGM, EFB, Lithium. Völlig wurscht.

Gruß
Mc Stender

Die könnte in den Kangoo passen :
456€
https://www.accu-24.de/ENERSYS-HAWKER-AGM-Odyssey-Extreme-PC1700-12-V-68-Ah

Wenn es mit der "Länge" past ?
278mm war bei meinem (Benziner) schon "Grenzwertig".
242mm paste ganz easy rein.
Auch der "Anschluß" erscheint mir so auf Anhieb mit Problem verbunden.

Ach ja.
Meine (Normale) hat immerhin 55 Euro gekostet. Pfand = Rückgabe. Versand entfallen.
Diese da. Ist Billiger geworden. Zuviel bezahlt.
https://www.online-batterien.de/shop/Q-Batteries-Autobatterie-560-54-Q60-12V-60Ah-540A-...
Deine Entscheidung.
Rechnen kannst Du ja selber.

Gruß
Mc Stender