Hier mal die Preislisten zum Vergleich:
Kangoo Z.E.
http://www.renault-preislisten.de/fileadmin/user_upload/Preisliste_Kangoo_ZE.pdf
Kangoo Normal
http://www.renault-preislisten.de/fileadmin/user_upload/Preisliste_Kangoo_PKW.pdf

Das Problem des Kangoo Z.E. ist das Marketing. Auf der Webseite und jeder Werbung ist nur die Kastenwagenvariante ohne Fenster hinten abgebildet.

Laut der Preisliste gibt es das ganze auch mit Rundumverglasung und Rückbank. Da hat man schon gleich einen Großteil der Kundschaft abgeschrekt und in die Irre geführt, bevor es eigentlich losgeht.

!! Vorsicht mit der Aussage "Umweltweltfreundlich" in Sachen Elektroauto !!
Momentan kommt bei uns in Deutschland der Strom leider zu großen Teilen noch aus Kohle (auch Brrrrraunkohle), und (immer noch) dem lieben Atom...

Unser Strommix ist daher bei weitem nicht umweltfreundlich!!

Und Dank so weitsichtiger Politiker wie Horst "the brain" Seehofer und der Mutti mit den drei Knöpfen an der Jacke wird das auch noch lange so bleiben... nur, dass der Atomstrom künftig durch Gas oder Zukauf (aus z.B. Tchechien und Frankreich ) ersetzt wird / werden muss.

Ja, hier in Bayern scheint die herrschende Macht der Ansicht zu sein, der Strom komme aus der Staatskanzlei

Ansonsten stimme ich Euch zu --> feine Sache die ZE-Modelle... bis auf den Preis.

Gruß aus der Diktokratie

Markus

na ja verlesen OK.

Ja, aber total

Ich habe gedacht, warum sich denn alle so aufregen über die Batteriemiete, die ist doch gar nicht so hoch. Ich habe da aber falsch gelesen bzw. nicht richtig das Kleingedruckte gelesen. Sonst wäre mir das auch schon früher aufgefallen.

Tut mir echt Leid...ich werde jetzt das richtige Lesen üben

Viele Grüße

Lothar

Gruß

Horst

Hier mal die Preislisten zum Vergleich:
Kangoo Z.E.
http://www.renault-preislisten.de/fileadmin/user_upload/Preisliste_Kangoo_ZE.pdf
Kangoo Normal
http://www.renault-preislisten.de/fileadmin/user_upload/Preisliste_Kangoo_PKW.pdf

In der Preisliste vom Z.E. steht auch der Mietpreis der Batterie mit drin.
Bei 20.000km Jahresfahrleistung und 48 Monate Mietzeit sind es nur 107 Euro Batterie-Miete. >Und jetzt rechne mal....Steuerersparnis gleich Batteriemiete, oder?

Viele Grüße

Lothar

107€ pro Monat, nicht pro Jahr...

Für das Geld kann ich verdammt viel Super tanken.

uuups....ja, natürlich. Da hab ich mich mal verlesen....kann ja auch mal passieren

Hier mal die Preislisten zum Vergleich:
Kangoo Z.E.
http://www.renault-preislisten.de/fileadmin/user_upload/Preisliste_Kangoo_ZE.pdf
Kangoo Normal
http://www.renault-preislisten.de/fileadmin/user_upload/Preisliste_Kangoo_PKW.pdf

In der Preisliste vom Z.E. steht auch der Mietpreis der Batterie mit drin.
Bei 20.000km Jahresfahrleistung und 48 Monate Mietzeit sind es nur 107 Euro Batterie-Miete. >Und jetzt rechne mal....Steuerersparnis gleich Batteriemiete, oder?

Viele Grüße

Lothar

107€ pro Monat, nicht pro Jahr...

Für das Geld kann ich verdammt viel Super tanken.

Gruss Oliver

In der Preisliste vom Z.E. steht auch der Mietpreis der Batterie mit drin.
Bei 20.000km Jahresfahrleistung und 48 Monate Mietzeit sind es nur 107 Euro Batterie-Miete. Und jetzt rechne mal....Steuerersparnis gleich Batteriemiete, oder?
Achso ja...Link für die Steuerbefreiung: http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuern/Verkehrsteuern/Kraftfahrzeugsteuer/Steuervergu...

Und die meisten, die den Kangoo normal ordern, nehmen den Luxe oder den HappyFamily.
Also soooooo viel Differenz ist das gar nicht zum Z.E.

Und zur Steckdose in Fahrzeugnähe: Muss man denn direkt bis zur Ladentheke fahren, um sein Ziel bequem zu erreichen? Muss es der Firmenparkplatz sein, wenn man zur Arbeit fährt? Um nach Italien zu fahren, kann man seine Wegplanung auch anpassen. Öfters mal eine Pause einlegen und an den Raststätten oder Autohöfen "nachtanken". Man kann das bestimmt machen, man muss es nur wollen

Viele Grüße

Lothar

Man zahlt 10 Jahre die Hälfte der Steuern. Sprich etwa 56€ pro Jahr, statt ~112€. Tolle Ersparnis... Bei fast 10.000€ mehr beim Kaufpreis und monatliches Zwangsleasing... Ein Furtz im Wind.
Die vielen "Freiheiten" sind bisher nur Möglichkeiten und nichts festes.

Ich muss dir sagen, dass ich da ziemlich gut informiert bin, natürlich speziell für meine Fälle. Ich bin ernsthaft interessiert am Zoe (oder gleiches), da bei uns ein Austausch bevorsteht und der nächste ein Kleinwagen wird.

Für die meisten reicht tatsächlich das Argument der Reichweite. Wäre es das einzige verfügbare Fahrzeug, wäre es für mich ebenfalls ausschlaggebend. Ich möchte morgen beschließen können mit meinem PKW nach Italien in den Urlaub zu fahren. Als Zweitwagen ist die Reichweite völlig ausreichend.

Wintertauglich sind die meisten aktuellen E-Autos besser als Benziner/Diesel. Die Heizung arbeitet mit Wärmepumpe und elektronisch. Somit kein langes "warm werden". Natürlich geht jeder Verbraucher auf die Reichweite aber dann werden aus 140km eben "nur noch" 100km, reicht bei den meisten immernoch für den Arbeitsweg. Und Stadtfahrt ist besser als Land. Muss man sich auch dran gewöhnen. Mir gefiel der Wagen vom ersten Moment an. Ich denke aber genau so eine Probefahrt ist für viele wichtig um zu merken, das die Vorurteile falsch sind...

Auserdem kommt noch ein ganz großes Problem, welches hier bereits angesprochen wurde:
Die fehlende Steckdose in Fahrzeug Nähe.

Dazu kommt, an einer normalen 230V Steckdose benötigt der Zoe >14Stunden für eine volle Ladung. Gut, wer ihn zu Haus entsprechend stellen kann, wird sich garantiert die Station anbauen (lassen).

MfG
Kaj

Mich stört aktuell der Kaufpreis sowie die das Leasing der Batterie.

Man muss die KFZ-Steuerbefreiung (10 Jahre steuerfrei...noch dieses Jahr gültig, danach 5 Jahre) für den Z.E. gegenrechnen. Dann ist die Batteriemiete echt ein Witz
Die Haftpflichtversicherung hat bestimmt auch ein günstigeren Sondertarif

Ich habe mit etwa 45km Hin und Rück einen durchschnittlichen Arbeitsweg. Mit dem Zoe komme ich bestens falls drei Tage ohne Laden zur Arbeit und zurück.
Dann wird aber auch bald eng.

In der Batteriemiete ist der Abschleppservice bei Null-Energie mit drin (also auch bei leerer Batterie). Bis zu 80km wird nach deinen Wünschen abgeschleppt.

Und man hat in naher Zunkunft mehr Privilegien, als andere Autofahrer: http://www.bmub.bund.de/presse/pressemitteilungen/pm/artikel/kabinett-verabschiedet-ele...

Ich sehe schon....da ist einiges an Informationsbedarf hier im Forum

Viele Grüße

Lothar

Wenn ich das Geld hätte, würde ich mir sofort einen kaufen. Allerdings nur, weil wir eh immer zwei Autos haben und benötigen und somit ein Langstrecken Fahrzeug vvorhanden ist.

Zum Thema Umdenken beim Tanken:
Als ich morgens zur Arbeit bin, bin ich an einer Tankstelle vorbei gekommen, an der gerade mein Kollege stand. Sofort kam mir der Gedanke "wie geil, mit dem E-Auto keine nervigen Tankstopps mehr, geht ja über Nacht".
Mich stört aktuell der Kaufpreis sowie die das Leasing der Batterie.

Ich habe mit etwa 45km Hin und Rück einen durchschnittlichen Arbeitsweg. Mit dem Zoe komme ich bestens falls drei Tage ohne Laden zur Arbeit und zurück.
Dann wird aber auch bald eng.

Auserdem kann man Stand Heizung programmieren und hat es morgens beim Losfahren schön warm.

Im IInnenraum modern. Und man hängt an der Ampel die meisten Fahrzeuge ab.

MfG
Kaj

mfg JAU

Heute in der Zeitung gelesen:
https://www.aldi-sued.de/de/aldi-sued-a-bis-z/aldi-sued-a-bis-z/e/elektrotankstellen/

So jetzt müssen andere nachziehen erst Lidl den der Rest sonst fahren alle beim Aldi einkaufen..
Laden also umsonst dort wo man sein Futter kauft.Führt kein Weg dran vorbei.

Wie man sieht, kann man sich mit dem Z.E. ganz gut arrangieren. Man muss nur umdenken, weil es eine völlig andere Energiequelle ist, die man so gewohnt ist. Und 30 Minuten braucht man fast immer beim Aldi und man erhöht damit die Reichweite um ca. 50 bis 80 km.

Wir fahren ja schon jahrelang mit LPG. Tankstellen gab es anfangs nicht so viele. Wir mussten immer erst schauen, wo wir LPG auf unserer Strecke tanken konnten. Mittlerweile ist es schon Routine geworden, sich vorher zu informieren, ob es am Zielort auch eine LPG-Tanke gibt. Mittlerweile gibt es fast überall LPG und beim Strom wird das auch bald so sein. Elektrofahrräder werden immer öfters verkauft und die brauchen auch Ladestationen.

Natürlich ist es bequemer, den Tank mit Diesel zu füllen und zu wissen, die nächsten 1000km brauch man nicht mehr zu tanken. Aber die Bequemlichkeit geht auf Kosten unserer Umwelt. Mir ist die Umwelt nicht so egal, daher fahre ich weiter LPG im alltäglichen Wahnsinn und wenn das nicht mehr geht, steige ich um auf Elektro. Stromerzeugung wird ja auch immer umweltfreundlicher

Viele Grüße

Lothar

So jetzt müssen andere nachziehen erst Lidl den der Rest sonst fahren alle beim Aldi einkaufen..
Laden also umsonst dort wo man sein Futter kauft.Führt kein Weg dran vorbei.
Gruß

Die Informationen sind ziemlich spärlich... Auf der Renaultseite habe ich ausser den Eintrag in der Preisliste nichts dazu gefunden. Ich schau heute nochmal in der Bedienungsanleitung.

In der Bedienungsanleitung steht sehr wenig. Nur wie sie eingeschaltet wird, dass die elektrische dann aus ist und das sie aus geht wenn der Tank leer ist (welch Überraschung). Das der Tank 13 l fasst steht da auch noch aber ob da Benzin oder Diesel reinkommt wird schon nicht mehr mit geteilt. Zum Verbrauch steht da auch nix.

Gruß

Martin

Genau dieses Jammern meinte ich mit:

Ich wünsche mir die negativen Einstellungen zum Z.E. einfach weggewischt. Aber so ist der Deutsche nunmal....deswegen fahren hier auch so viele Diesel spazieren und umweltfreundliches wird torpediert (Beispiel LPG/Erdgas).

Quatsch. Ein Auto muss halt im Leben funktionieren. Was ich meine ist: derzeit hat der normale Privathaushalt ein "Universalauto" damit wird die tägliche Durchschnittsmenge von 40-60km gefahren, Einpersonenfahrten zur Arbeit aber auch die Urlaubsfahrt mit ganzer Familie und 800 km An- und Abreise.

Da muss sich was ändern. Das hieße z.B. für den Urlaub wird ein anderes Fahrzeug eingesetzt als für die tägliche Fahrt zur Arbeit (die im Ideallfall gar nicht mit einer Einpersonenfahrt im KFZ gemacht wird).

Aber diese Änderung setzt erfordert noch etwas anderes: Autos werden heute hauptsächlich über Emotionen verkauft und vernünftige Lösungen sind oftmals emotionslos. Das SUV XY wird in der Werbung durch Dreck und Schlamm gejagt und sieht im Alltagsleben nicht einen Feldweg. Das sportliche Coupé wird in der Werbung von Formel1 Fahrern bewegt und im Alltagsleben zu 95% in der Stadt bewegt.

Wenn sich diese Vernuft einstellen würde gäbe es aber noch etwas anderes: es würden weniger Autos gekauft, da die Fahrzeuge länger eingesetzt würden und das eine oder andere gar nicht gekauft würde da dann ein Teilauto reichen würde.

Wir haben als Familie eine Laufleistung von im Durchschnitt 1100 km im Monat, ziehe ich die Urlaubsreisen ab bleiben nur 860 km im Monat. Etliche km davon könnten durch Straßenbahn / Fahrrad / zu Fuß gehen ersetzt werden. ---- brauchen wir wirklich ein Auto? Oder reicht ein Teilauto? Ich bin noch nicht so vernünftig (in unserer Reihenhausreihe von 20 Häusern gibt es zwei Familien ohne Auto -- es geht ich kanns sehen).

Gruß
Martin

nicht jeder hat die steckdose in der eigenen garage. ich hab noch nichtmal einen festen parkplatz...

Das Problem kenne ich in sofern das ich mir gerne eine elektrisch Standheizung einbauen würde. Aber da wo ich sie wirklich brauche (Firmenparkplatz) gibts kein Strom. Und die meisten Leute arbeitne Tagsüber. Das Fahrzeug steht also nicht daheim an der eigenen Steckdose die von der eigenen PV bestromt wird, sondern auf dem Firmenparkplatz.

Öffentliche Ladestationen sind meist kostenlos nutzbar. Einfach mal suchen, ob es in direkter Nähe eine Ladestation gibt.
Und so mancher Arbeitgeber ist hoch interessiert, wenn man ihn darauf anspricht, eine Ladestation auf seinem Firmengelände zu schaffen (mit Zähler). Fragen kostet nichts

Viele Grüße

Lothar

meine Kilometeruhr wuerde dir sagen, dass ich oefter mal auch mehr als 200km an einem Tag schaffe...

Das halte ich auch eher für die Ausnahme. Mein Vater hat mit 30km schon eine etwas weiteren Weg zur Arbeit. Für ihn würde es locker reichen, auch im Winter.
Zumal im Haushalt mehr als ein Auto zur Verfügung steht, gelegentliche Langstrecke stellt daher auch kein Problem dar.

100€ Sprit im Monat sind ca. 40km werktäglich. Auch nicht wirklich viel.

finde den batterie- elektro kram allerdings generell schwachsinn. es verlagert nur probleme anstatt sie zu loesen.
hoffe, das toyota mit der brennstoffzelle weiter kommt

Den Spieß kann man auch umdrehen.
Woher kommt denn der Wasserstoff für die Brennstoffzelle? Aus Erdgas, Elektrolyse ist nämlich zu teuer.

- fuer mich das derzeit einzige fuer mich wirklich interessante konzept, das nicht auf blindem aktionismus beruht...

Wasserstoffatome sind so klein das sie durch die Tanks hindurch diffundieren. Und die Entwicklung wirklich effizienter Systeme die Konkurrenzfähig zum Flüssigkraftstoff sind lassen auch auf sich warten. Zumal die flächendeckende Versorgung von Wasserstoff ungleich aufwändiger ist als die mit Strom.

nicht jeder hat die steckdose in der eigenen garage. ich hab noch nichtmal einen festen parkplatz...

Das Problem kenne ich in sofern das ich mir gerne eine elektrisch Standheizung einbauen würde. Aber da wo ich sie wirklich brauche (Firmenparkplatz) gibts kein Strom. Und die meisten Leute arbeitne Tagsüber. Das Fahrzeug steht also nicht daheim an der eigenen Steckdose die von der eigenen PV bestromt wird, sondern auf dem Firmenparkplatz.

meine Kilometeruhr wuerde dir sagen, dass ich oefter mal auch mehr als 200km an einem Tag schaffe...
Beim Preis... den Kangoo mit einem SUV zu vergleichen hinkt irgendwie. Weil fuer das Geld kriege ich halt einen SUV und keinen Kangoo.

finde den batterie- elektro kram allerdings generell schwachsinn. es verlagert nur probleme anstatt sie zu loesen.
hoffe, das toyota mit der brennstoffzelle weiter kommt - fuer mich das derzeit einzige fuer mich wirklich interessante konzept, das nicht auf blindem aktionismus beruht...
nicht jeder hat die steckdose in der eigenen garage. ich hab noch nichtmal einen festen parkplatz...