um nun weitere ausschweifungen jenseits des themas kangoo aus dem wege zu gehen, beende ich das mal hiermit, auch im sinne des hiesigen admins.

Und wie willst du das beenden? Hätte ich dieses Posting nicht absenden dürfen?

Bei der Kangoogruppe fehlt mir die Information. Vielleicht gibt es dort wirklich einen Mehrwert. Aber wenn mir keiner Verrät was es ist, habe ich keinen Bedarf.

achja, du willst ja gar nicht bundesliga sehen. na dann brauchst du es ja auch nicht. hier der ausdrückliche vergleich zu der facebookgruppe. wenn du es nicht haben willst, warum regst du dich dann so drüber auf?

Ich rege mich doch nicht darüber auf. Ich habe immer noch keine Erklärung dafür, welchen Mehrwert eine geschlossene Gruppe gegenüber einer Offenen Gruppe haben soll. Wenn es einen Grund gibt: Bitte her damit.
Und bitte nicht nochmal die Privatsphäre rausgraben. Wer damit Argmentiert hat das Geschäftsmodell von Facebook nicht verstanden.

ich glaube, dir geht es hier gar nicht um den kangoo, sondern um facebook im allgemeinen.
nun gut, dann erkläre ich dir mal den unterschied zwischen einer geschlossenen und einer offenen gruppe.
stell dir vor, du hast 580 facebookfreunde und fährst einen renault und hast spaß an renaulttuningteilen. du suchst via facebook eine gruppe und findest renaultteile und tuningzubehör. diese gruppe trittst du bei. im laufe der zeit hast du aus lauter dusseligkeit beim rückwärtsfahren deine schönen tuningheckleuchten das dritte mal kaputtgefahren und suchst das dritte mal ersatzheckleuchten in dieser gruppe. dann stellst du fest, daß zahlreiche freunde aus deiner facebookliste diese suchanfrage auch kommentieren können und zwar spöttisch und verletzend. nochmals stellst du fest, daß diese facebookgruppe eine offene gruppe ist und jeder sehen kann, welche dusseligkeit dir das dritte mal passiert ist. nun bittest du die administratoren der gruppe um änderung des gruppenstatus in eine geschlossene gruppe. deine argumente veranlassen also die administration zu einer änderung. genauso ist es in dieser gruppe renault teile und tuningzubehör geschehen. somit wären deine anfragen in dieser gruppe auch nur mitgliedern dieser gruppe zugänglich. deine 580 facebookfreunde bekommen also deine dusseligkeit gar nicht mehr mit und sie sehen auch gar nicht, daß du in einer geschlossenen gruppe drin bist. das ist die privatsphäre, die gemeint ist und war.
in diesem forum darf und kann man anonym schreiben. ich denke aber, für eine gemeinschaft, so wie sie hier beschrieben wird, ist anonymität nicht sehr förderlich für eine gemeinschaft als solches. irgendwie zu kalt, zu unpersönlich.
ob facebook nun viel persönlicher wirkt oder nicht, obliegt jeden einzelnen. das muß jeder für sich entscheiden, wie eben die facebookteilnahme an sich.

um nun weitere ausschweifungen jenseits des themas kangoo aus dem wege zu gehen, beende ich das mal hiermit, auch im sinne des hiesigen admins.

stell dir vor, du willst bundesliga live und zuhause sehen. ist es nicht so, daß du dann auch eine ergänzung zu deinen tv-sendern haben musst? ich verstehe nicht, warum man sich zu den freien sendern ein extra zugang zu den bundesligaspielen schaffen muss, damit man daran auch teilhabe hat
für diesen extra zugang bist zu auch gezwungen, deine persönlichen daten herauszugeben.

Falsch! Du weisst, welche Spiele die freien Sender und Pay TV anbieten. Wenn du das PayTV Abo abschließt, dann nur wenn die Spiele/Vereine, die mich interessieren dort angeboten werden. Bei der Kangoogruppe fehlt mir die Information. Vielleicht gibt es dort wirklich einen Mehrwert. Aber wenn mir keiner Verrät was es ist, habe ich keinen Bedarf.

achja, du willst ja gar nicht bundesliga sehen. na dann brauchst du es ja auch nicht. hier der ausdrückliche vergleich zu der facebookgruppe. wenn du es nicht haben willst, warum regst du dich dann so drüber auf?

Ich rege mich doch nicht darüber auf. Ich habe immer noch keine Erklärung dafür, welchen Mehrwert eine geschlossene Gruppe gegenüber einer Offenen Gruppe haben soll. Wenn es einen Grund gibt: Bitte her damit.
Und bitte nicht nochmal die Privatsphäre rausgraben. Wer damit Argmentiert hat das Geschäftsmodell von Facebook nicht verstanden.

Hm, es gibt also eine myKangoo-Facebookseite! Das wusste ich noch gar nicht. Wer macht die Seite eigentlich?

Hier, "meine" Seite.

Die Facebook Gruppe ist in keinster Weise als Ergänzung zu myKangoo.de zu sehen. Und wenn dies so beworben wird, werde ich das Posting hier löschen und die Gruppe bei Facebook melden.
Die Gruppe erfüllt nicht die Netiquette von myKangoo.de. Dazu gehört z. B. das Einsehen ohne Anmeldung.

ich sehe aber schon, eine friedfertige ergänzung zu mykangoo wird hier nicht gewünscht.
so interpretiere ich jedenfalls die ablehnende haltung der meisten teilnehmer in diesem thread.

Die Ablehnug bezieht sich nicht auf die Kangoo Gruppe sondern dass die Teilnahme an Facebook geknüpft ist.

Aber ich verstehe nicht, wie eine geschlossene Gruppe eine Ergänzung zu einem freien mykangoo sein soll. Das ist so wie eine Bücherei, in der ich kostenlos reingehen und ausleihen darf. Nebendran wird eine Bücherei aufgemacht, bei der ich erst Eintritt zahlen muss (ja, persönliche Daten haben auch einen Wert) und die einzige Info ich ich bekomme ist, dass die auch Bücher haben.

stell dir vor, du willst bundesliga live und zuhause sehen. ist es nicht so, daß du dann auch eine ergänzung zu deinen tv-sendern haben musst? ich verstehe nicht, warum man sich zu den freien sendern ein extra zugang zu den bundesligaspielen schaffen muss, damit man daran auch teilhabe hat
für diesen extra zugang bist zu auch gezwungen, deine persönlichen daten herauszugeben.
achja, du willst ja gar nicht bundesliga sehen. na dann brauchst du es ja auch nicht. hier der ausdrückliche vergleich zu der facebookgruppe. wenn du es nicht haben willst, warum regst du dich dann so drüber auf?

Lass mal nachdanken... Ach ja, dein Posting hatte auch nichts mit dem Kangoo zu tun. Es war eine Antwort auf deine Behauptung, dass du mit einer separaten Emailadresse keine Daten an Facebook rausgibst.

ich habe dir lediglich zeigen wollen, daß man auch ohne herausgabe von persönlichen daten an facebook teilnehmen kann. wen interessiert es, daß ich als facebookteilnehmer fiktiv an der rosablümchenstraße wohne? wenn du daraus eine story machst, die einem wahn entspricht, dann ist das dein problem, nicht meins und auch nicht die des kangoos.

Und woher kommt die in Sylvias Posting abgebildete Werbung für mykangoo.de?

Dort finden sich 3 unterschiedliche Schreibweisen auf 25 cm² (mykangoo.de, myKangoo.de, MYKANGOO.DE), dazu Grammatik- und Rechtschreibfehler. Richtig wäre z.B.:
myKangoo.de – die Forums- und Fanseite zum Renault Kangoo
oder
myKangoo.de – die Forums- und Fanseite zum Thema "Renault Kangoo"

Hoffentlich habe ich alter Dipfeleschisser jetzt nicht selber Rechtschreibfehler gemacht ...

Ich sehe übrigens gerade, dass es hier auf dem Logo auf der Startseite auch zwei Schreibweisen gibt:

Gruß, Schrauber

ich sehe aber schon, eine friedfertige ergänzung zu mykangoo wird hier nicht gewünscht.
so interpretiere ich jedenfalls die ablehnende haltung der meisten teilnehmer in diesem thread.

Die Ablehnug bezieht sich nicht auf die Kangoo Gruppe sondern dass die Teilnahme an Facebook geknüpft ist.

Aber ich verstehe nicht, wie eine geschlossene Gruppe eine Ergänzung zu einem freien mykangoo sein soll. Das ist so wie eine Bücherei, in der ich kostenlos reingehen und ausleihen darf. Nebendran wird eine Bücherei aufgemacht, bei der ich erst Eintritt zahlen muss (ja, persönliche Daten haben auch einen Wert) und die einzige Info ich ich bekomme ist, dass die auch Bücher haben.

was hat dieser internetverfolgungswahn denn jetzt mit dem kangoo zu tun?

Lass mal nachdanken... Ach ja, dein Posting hatte auch nichts mit dem Kangoo zu tun. Es war eine Antwort auf deine Behauptung, dass du mit einer separaten Emailadresse keine Daten an Facebook rausgibst. Warum machst du so einen Umstand, wenn es doch nur ein Wahn ist. Alles was ich geschrieben habe sind Fakten, die dir Facebook und Co bestätigen werden. Wahn ist, wenn Realität und das was im Kopf ist unterschiedlich sind.

auch mykangoo.de schmeißt dir ein cookie auf deine festplatte und wer weiß, wer davon alles nutzen zieht.

Habe ich etwas anderes behauptet? Nein. Aber hier bin ich nicht zu meinen Freunden verlinkt, die wiederum die Facebook App auf ihrem Handy installieren. Die App hat Zugriff auf alles auf dem Handy meiner Freunde. Dort liegt auch meine Handynummer und Adresse, auf die Facebook zugriff hat. Wenn ein Kumpel postet, dass er mit mir in Urlaub war, weiss Facebook das. Fällt dir was auf? Es geht hier darum, dass du bei Facebook völlig die Kontrolle darüber verlierst, welche Daten du rausrückst. Bei myKangoo habe ich das Problem nicht. Was ich nicht angebe, weiss keiner.

Die nun hier entstandenen Diskussionen lassen mich (zunächst) vor einem weiteren Engagement hier zurückschrecken: Off-Topic, teils unsachlich bis persönlich verletzend. Aber mir ist auch klar, dass die Mehrheit der Leute hier nur stille Mitleser sind, daher werden die Erfahrungen aus diesem Thread mich nicht zu einem anderen als dem bislang sehr positiven Urteil über dieses Forum veranlassen.

Viele Grüße
Sylvia

ich sehe aber schon, eine friedfertige ergänzung zu mykangoo wird hier nicht gewünscht.
so interpretiere ich jedenfalls die ablehnende haltung der meisten teilnehmer in diesem thread.

Hallo Esra,

von mir aus alles gut mit der Facebookgruppe, freies Land und so..., aber ich habe die Threadstarterin bisher so verstanden, das sie hier im Forum ihre Gruppe powern will ohne mehr mit ihm zu tun haben zu wollen. Abgesehen vom Profilbild mit ihrem Firmenlogo. Also ist das Forum ihre Werbeplattform, und mir gefällt es nicht. Auch wenn sie es darf und kann und so weiter.

So meine Meinung, die bitte auch zu tolerieren ist.

Und wenn ich mich irre und sie möchte doch am Forum selbst teilhaben -dann entschuldige ich mich gerne dafür sie falsch verstanden zu haben.

Gruß,
ghopper

du hast den bezug meiner antwort verwechselt. der bezug war personifizierte datensammlung auf facebook, nicht die unterhaltung über kangoos.
ich sehe aber schon, eine friedfertige ergänzung zu mykangoo wird hier nicht gewünscht.
so interpretiere ich jedenfalls die ablehnende haltung der meisten teilnehmer in diesem thread.

Hallo!
Das eine bedingt ja wohl das andere oder? Ohne Anmeldung bei facebook, egal wie, keine Einsicht in die Inhalte.
Ergänzung wäre, wenn überhaupt notwendig, eine offene Gruppe aber in denen die Jens vor ein paar Tagen rausgesucht hat ist ungefähr so viel los wie auf einem geschlossenen Friedhof.
Eine geschlossene Facebookgruppe zum Thema Kangoo ist IMHO keine friedfertige Ergänzung zu mykangoo.de sondern ein elitärer Club mit dem ich nichts zu tun haben möchte.

Gruss Oliver

man nehme:
einen mailanbieter wie web.de, gmx.de oder gmail. dort eine anonyme mailadresse erstellen mit einem fantasienamen (z.b. angelina ferkel, rosablümchenstr.99, 11880 berlin). mit dieser mailadresse bei facebook einen account erstellen, der wiederum auch einen fantasienamen enthält und schon kann man sich auch anonym auf facebook bewegen. wo werden nun hierbei persönliche daten von facebook gespeichert?
wer verlangt denn, persönliche daten herauszugeben?
auch hier im forum wird nur das preisgegeben, was der einzelne auch selber preisgeben möchte.
stimmt´s oder hab ich recht? jetzt lach ich mal

Hallo!
Wir sind ja alle so cool und haben nichts zu verbergen und wollen uns nur über unsere Kangoos unterhalten. Aber natürlich schön anonym und unter uns.
Denk mal drüber nach was du da für ein Eigentor geschossen hast...

Gruss Oliver

P.S. Ich bevorzuge trash-mail.com für solche Anmeldeaktionen.

du hast den bezug meiner antwort verwechselt. der bezug war personifizierte datensammlung auf facebook, nicht die unterhaltung über kangoos.
ich sehe aber schon, eine friedfertige ergänzung zu mykangoo wird hier nicht gewünscht.
so interpretiere ich jedenfalls die ablehnende haltung der meisten teilnehmer in diesem thread.

man nehme:
einen mailanbieter wie web.de, gmx.de oder gmail. dort eine anonyme mailadresse erstellen mit einem fantasienamen (z.b. angelina ferkel, rosablümchenstr.99, 11880 berlin). mit dieser mailadresse bei facebook einen account erstellen, der wiederum auch einen fantasienamen enthält und schon kann man sich auch anonym auf facebook bewegen. wo werden nun hierbei persönliche daten von facebook gespeichert?
wer verlangt denn, persönliche daten herauszugeben?

1. Du gibst damit zu, dass Facebook persönliche Daten missbraucht und du einen alternativen Weg gehst, der gegen die AGBs von Facebook verstößt.

1. hab ich gar nichts gegenteiliges behauptet
2. verklag mich doch wegen agb-verstoß

2. Du brauchst gar keine Persönlichen Daten direkt bei Facebook zu hinterlegen. Du gibst sie unfreiwillig weiter. Auf jeder Seite die du besuchst hinterlässt du deine IP Adresse, Browser, und Betriebssystem ohne, dass du es weisst.
Hier zum selbst testen: http://www.procato.com/my+headers/
Weiter: Jede Seite speichert Cookies auf deinem Rechner. Google, Facebook und Co tauschen diese Daten aus. Schonmal gewundert, warum beim Aufruf von Amazon genau die Artikel aufgelistet werden, nach denen du zuvor gegoogelt hast oder einfach nur die Seite einer Firma besucht hast. Hast du nur eine Bestellung bei einem Onlinehändler abgegeben, und besuchst anschließend Facebook, wissen die durch Cookies und IP Adresse, wer du bist, und welche Adressdaten bei Amazon hinterlegt sind. Die kaufen/verkaufen die Daten untereinander.

Das ist nur ein Beispiel gewesen, aber so arbeiten die großen Firmen nun mal. Die leben von Werbung und dem Verkauf deiner unfreiwillig hinterlassenen Daten.

auch hier im forum wird nur das preisgegeben, was der einzelne auch selber preisgeben möchte.
stimmt´s oder hab ich recht? jetzt lach ich mal

Ich hoffe dir ist nicht gerade das Lachen im Halse steckengeblieben.

(Beschränkte)Mittel dagegen sind:
- InPrivate Tab im Browser verwenden. Das schränkt die Cookies ein.
- Alternative Suchmaschinen verwenden. DuckDuckgo.com behauptet zumindest deine Suchanfragen nicht zu speichern. Ob das wiederum stimmt ist eine andere Frage.

Und ich rede jetzt nur vom legalen Datenaustausch. NSA und Co ist noch ein ganz anders Thema.

was hat dieser internetverfolgungswahn denn jetzt mit dem kangoo zu tun? auch mykangoo.de schmeißt dir ein cookie auf deine festplatte und wer weiß, wer davon alles nutzen zieht.

Dinge ändern sich, entwickeln sich weiter , und nur weil etwas 15 Jahre existiert, muss es nicht das Mass aller Dinge sein...

Ich bin nicht gegen Entwicklung, wenn sie in die richtige Richtung geht. Ich bin selbst Programmierer und die Welt dort ändert sich rasant.

Ich möchte aber die Menschen dazu anregen Nachzudenken, was die Konsequenzen sind, sich dem Trend anzuschließen. Rauche oder besaufe ich mich sinnlos, nur weil mein Freundeskreis es tut? Nein! Ich bin ein selbständig denkender Mensch, der seine eigenen Entscheidungen trifft. Klar ist es schwer, gegen den Strom zu schwimmen und man wird schnell zum Außenseiter. Aber bin ich nicht freier, wenn ich tue, was mir gefällt, statt etwas zu tun um jemand anderem zu gefallen?

man nehme:
einen mailanbieter wie web.de, gmx.de oder gmail. dort eine anonyme mailadresse erstellen mit einem fantasienamen (z.b. angelina ferkel, rosablümchenstr.99, 11880 berlin). mit dieser mailadresse bei facebook einen account erstellen, der wiederum auch einen fantasienamen enthält und schon kann man sich auch anonym auf facebook bewegen. wo werden nun hierbei persönliche daten von facebook gespeichert?
wer verlangt denn, persönliche daten herauszugeben?

1. Du gibst damit zu, dass Facebook persönliche Daten missbraucht und du einen alternativen Weg gehst, der gegen die AGBs von Facebook verstößt.

2. Du brauchst gar keine Persönlichen Daten direkt bei Facebook zu hinterlegen. Du gibst sie unfreiwillig weiter. Auf jeder Seite die du besuchst hinterlässt du deine IP Adresse, Browser, und Betriebssystem ohne, dass du es weisst.
Hier zum selbst testen: http://www.procato.com/my+headers/
Weiter: Jede Seite speichert Cookies auf deinem Rechner. Google, Facebook und Co tauschen diese Daten aus. Schonmal gewundert, warum beim Aufruf von Amazon genau die Artikel aufgelistet werden, nach denen du zuvor gegoogelt hast oder einfach nur die Seite einer Firma besucht hast. Hast du nur eine Bestellung bei einem Onlinehändler abgegeben, und besuchst anschließend Facebook, wissen die durch Cookies und IP Adresse, wer du bist, und welche Adressdaten bei Amazon hinterlegt sind. Die kaufen/verkaufen die Daten untereinander.

Das ist nur ein Beispiel gewesen, aber so arbeiten die großen Firmen nun mal. Die leben von Werbung und dem Verkauf deiner unfreiwillig hinterlassenen Daten.

auch hier im forum wird nur das preisgegeben, was der einzelne auch selber preisgeben möchte.
stimmt´s oder hab ich recht? jetzt lach ich mal

Ich hoffe dir ist nicht gerade das Lachen im Halse steckengeblieben.

(Beschränkte)Mittel dagegen sind:
- InPrivate Tab im Browser verwenden. Das schränkt die Cookies ein.
- Alternative Suchmaschinen verwenden. DuckDuckgo.com behauptet zumindest deine Suchanfragen nicht zu speichern. Ob das wiederum stimmt ist eine andere Frage.

Und ich rede jetzt nur vom legalen Datenaustausch. NSA und Co ist noch ein ganz anders Thema.

Yahoo war mal der Name wenn es um Websuche ging.
Und wer ist heute noch bei myspace und StudiVZ aktiv mit dabei?

Ich meine aber bei sozialen Netzen ein deutlicheren Hang zu Monopolen durch die Nutzer zu erkennen. Das macht es Neueinsteigern nicht gerade leichter.
Ein Beipiel ohne sozialen Aspeckt: https://krautreporter.de/1388--amazon-will-alles-und-noch-viel-mehr

mfg JAU

Allerdings ergibt sich daraus noch keine Pflicht sich bei Facebook anzumelden. Die selben Dienste sind immernoch über andere ÖR-"Kanäle" verfügbar.
Vielmehr werden User angesprochen die bereits bei Facebook sind, sie werden nicht dort hingelockt.

mfg JAU

Stichwort: Grundversogungsauftrag.

Mit der selben Argumentation könnte man dann auch jede Sportübertragung oder Kinofilmlizenz als unberechtigt darlegen. Da stehen schließlich auch keine Wohltäter dahinter - ohne Lizenzgebühren läuft garnix.

Hallo Jau,

das sehe ich nicht so.
Wenn öffentlich rechtliche Medien über Kanäle kommunizieren, deren Geschäftsmodell im Datensammeln (und Weiterverkauf der Daten) ihrer Nutzer besteht, dann unterstützen die ÖR Medien datenschutzrechtlich fragwürdige Praktiken.

Bei Fußballübertragungen muss ich nicht Mitglied des Vereins sein, um das Spiel zu sehen, zudem ist die Kommunikation hier nicht bidirektional.

Gruß

Tim