Das darf man halt in der Mechanik nicht vergessen:
Zahnriemen werden warm, weil sie sich verformen. Werden sie hart (weil Alt), steigert sich die Spannung im Inneren -> auf das Gewebe. Zudem werden sie heißer, weil die Verformung mehr Energie benötigt. Mehr Hitze bedeutet auch: Geringere Festigkeit.

Ist das gleiche wie mit Reifen. Alte Reifen werden spröde, dann heiß, dann "Puff" bei 160 auf der Bahn. Deshalb sollen Reifen nicht älter als 10 Jahre sein.

Und ja: Damals, als die Motoren noch Freiläufer waren (und extrem ineffizient liefen) war ein Zahnriemenriss nur unangenehm. Heute killt es den Motor.

Zum einen sind Anfangs als Zahnriemen in Mode kamen viele der Motoren wo die zum Einsatz kamen noch Freiläufer gewesen. Und auch als das nicht mehr der Fall war brauchte es einige Jahre bis endlich die Fahrzeuge im relevanten Alter waren und die vermehrten Ausfälle bzw Motorschäden bekannt wurden.
Und dann kommt noch hinzu, dass die übertragenen Kräfte bei Zahnriemen auch mit der Fortentwicklung der Motoren immer größer wurden (mehr Ventile und schärfere Nockenwellen ).
Das hat dann teilweise sogar die Hersteller veranlasst wieder mehr Ketten zu verkonstruieren, um dann zu sehen bzw zu lernen, dass die neuen Lasten auch für die Ketten zu viel sein können.
Aber Du hast Recht die Herstellervorgaben hat immer auch ein Stück Willkür drin.
Ein zu langes Intervall als Vorgabe birgt das Risiko, dass mehr Motorschäden den Ruf ruinieren.
Und am Wechsel verdient sowohl der Hersteller (Ersatzteile) als auch die Werkstätten. So könnte so ein Intervall tendenziell zu kurz festgelegt sein, muss aber nicht unbedingt so sein.
Und ist halt auch ein bisschen wie ne Versicherung, öfter Mal kleines Geld investieren um den seltenen Motortot zu sparen. Wen so ein Motorschaden ruiniert, der sollte daher nicht lange überlegen.
Wenn man den problemlos zahlen kann, dann kann man sich mit Statistiken und Wahrscheinlichkeiten auseinandersetzen.
Und versuchen im Mittel das Optimum rauszuholen. Potentiell das Geld alternativ in Aktien investieren.
Leider gibt's dazu halt keine gut validierten Zahlen, ich behaupte die hat nicht Mal der Hersteller.
Ich persönlich hatte beim Kangoo immer pünktlich gewechselt, aber vor allem weil die Teile wirklich nicht viel kosten und ich selbst gewechselt hab, und es im Bereich Hobby liegt. Das verschiebt die Rechengrundlage.... denn ein Motorschaden würde ich eher nicht selbst richten wäre also eher Faktor 20 oder mehr teurer.
Wenn man 1000€ für nen Wechsel hinlegt ist der Faktor ( 5 oder weniger ?)gar nicht mehr so groß.

Ein blöder Aspekt beim Wechsel ist dann noch immer, dass man an Murkser jeglicher Art geraten kann und durch den Wechsel dann das Risiko sogar noch steigen kann.
Ja klar es gibt auch viele Werkstätten die das super gut machen, leider merkt man so was aber erst später.

Aber so pauschal wie Du es darstellst und sogar überrascht bist das so ein Riemen auch Mal kaputt geht ist schon Recht vereinfacht gedacht, also einfach viele Aspekte vollständig ausgeblendet.

Mir persönlich ist mal bei einem Ford Granada der ZR gerissen, mitten auf einer großen Kreuzung. Das war Anfang der 90er. Ich habe dann für 70 DM einen neuen gekauft und drauf gefummelt. Bis zum nächsten TÜV war das OK. Ich schätze, dass da schon ein paar Ventile krumm waren

das muss nicht unbedingt sein. Es gibt auch Motoren bei denen bei voll geöffneten Ventil und oben stehenden Kolben keine Berührung entsteht, sogenannte Freiläufer. Ford Escort Baujahr ich denke 1984 1.6l war so ein Motor. Bei voller Belastung Zahnriemen gerissen, an die Seite geschoben und am nächsten Tag einen neuen Riemen aufgelegt und der blieb die nächsten 50tkm drauf. Bei dem Motor war das aber auch kein Problem, das konnte man gut am Straßenrand machen. Da war als Wechselintervall übrigens 60.000 km angegeben.

Bei den alten Ford V6 Motoren waren Stirnräder montiert, die blieben solange dran bis der Zahnkranz abrasiert war, dann neue Stirnräder montiert und gut war es. Eben auch Freiläufer.

Gruß

Martin

Ich habe seit über 40 Jahren ständig mit Autos zu tun. In der ganzen Zeit ist in meinem Umfeld (bis heute) kein einziger Zahnriemen gerissen. - Niemand hatte gewechselt, trotzdem riß keiner.

Ich kenne die falschen Leute
Mir persönlich ist mal bei einem Ford Granada der ZR gerissen, mitten auf einer großen Kreuzung. Das war Anfang der 90er. Ich habe dann für 70 DM einen neuen gekauft und drauf gefummelt. Bis zum nächsten TÜV war das OK. Ich schätze, dass da schon ein paar Ventile krumm waren

Meinen Eltern ist der ZR von einem Audi 80 gerissen, die hatten das Intervall um wenige 1000km überzogen.

Also ich kenne schon zwei, die es erwischt hat, und kenne gar nicht so viele Autofahrer. Die Wahrscheinlichkeit steigt halt mit dem Alter der Autos.

Bei meinem Kangoo wurde 2012 der ZR gewechselt, ich lebe halt gerne gefährlich.

t-kiela

Ich antworte dir von jetzt ab auch nicht mehr.

Das ist mal ein Angebot!
Ich wäre froh, wenn Sie auch auf meine Anfragen nicht mehr antworten oder Kommentare abgeben würden!

Sehr gerne! Allerdings umgekehrt auch in gleicher Weise, also auch nicht indirekt in anderen Kommentaren. Ist das ein faires Angebot?

Freundlicher Gruß

Lothar

Ich antworte dir von jetzt ab auch nicht mehr.

Das ist mal ein Angebot!
Ich wäre froh, wenn Sie auch auf meine Anfragen nicht mehr antworten oder Kommentare abgeben würden!

ich merke mir dein Verhalten.

Lothar

Da kriegt man ja direkt Angst ...

Unnötigerweise, wie ich meine.

Auch die Riemenscheiben (Kurbelwelle) unterliegen deutlich dem Verschleiß.

Auch gibt es 3 verschiedene Systeme, die Nockenwellen zu bewegen.
Per Zahnräder (die alten Ford mit den Stöselstangen z.b.) oder sämtliche Flugmotoren.
Per Steuerkette, wo zumeist nur die KM relevant sind.
Oder eben per Riemen. Der ja auch zumeist die Wasserpumpe antreibt.
Gerade die Pumpe (bzw. deren Dichtung) gibt auch zu gerne nach.
... Zahnriemen + Kühlwasser .......
Von daher, ist es dringend angeraten, den Riemen (und damit die Wasserpumpe) in Intervallen zu wechseln.
5-7 Jahre oder eben 120.000 bis 150.000 km sind üblich.
Will man ein Fahrzeug länger fahren + ist ein Riemen verbaut, ist man eben gut beraten, das Intervall einigermaßen einzuhalten.
Einige Monate sind Tolleranz, Jahre = Risiko.

Gruß
Mc Stender

es gibt keinen "allgemeinen Wechselwahn".

Zahnriemen werden sonst bei den klassischen Inspektionen alle paar Jahre mit gewechselt, wenn man den Wagen "scheckheftpflegt". Und wer sich nicht interessiert wird wohl nur zahlen und das nicht mitbekommen.

Die Riemen sind aus Kunststoff der mit der Nutzung porös und spröde wird und dann irgendwann reissen wird. Einige Motoren haben statt SteuerRIEMEN SteuerKETTEN, die halten ca doppelt so lang, sind aber auch vor Verschleiss nicht gefeit. Auch die Ketten längen sich und müssen irgendwann mal gewechselt werden.

Dein Hinweis auf einen Wechselwahn spricht leider Bände von technischem Unverständnis.

Und zu einem nicht nur optisch, sondern technisch gepflegten Fahrzeug gehören solche Arbeiten eben auch.

Axel

Ich habe keine Ahnung, warum du immer völlig absurde Dinge in die Postings hinein interpretierst.

Und ich habe keine Ahnung, wer du eigentlich bist, Lothar.

VEC - Lothar / Straßenkreuzer / Lotti Karotti, noch weitere Nicks ???

Hallo Wolfgang S., ich verweise nochmal auf meinen Beitrag an Dich vom 18.1.2020, bzgl. Forums-Sittenwächter.
- Dieses Forum hat einen großartigen Unterhaltungswert, auch wenn das alles mit dem Kangoo nix zu tun hat!
Rofl!

... zwei Schäden an der ZKD mit 285.000 abgegeben ...

Danke, aber was ist "ZKD" ?

Zylinderkopfdichtung.
Die Schwachstelle bei Motoren mit großer Bohrung/Schmalem Steg zwischen den Zylindern und schwimmenden Zylinderbuchsen. (E7J)

Die ZKD trennt 7 verschiedene Systeme:
- Zylinder 1-4 zueinander und zum Kühlwasser
- Kühlwasser zum Ölkanal (Rücklauf)
- Öl-Steigleitung (Druckseitig)

Wenn der Kopf überhitzt, verzieht er sich und erzeugt dadurch Spalten, die sich schlimmstenfalls auswaschen.

Im Idealfall muss die ZKD nie gewechselt werden. Bei Dieseln ist es Schraubersage, dass man einen alten Motor irreperabel zerstört, wenn man eine alte (eingebackene) Dichtung tauscht.

Ich habe keine Ahnung, warum du immer völlig absurde Dinge in die Postings hinein interpretierst.

Und ich habe keine Ahnung, wer du eigentlich bist, Lothar.

VEC - Lothar / Straßenkreuzer / Lotti Karotti, noch weitere Nicks ???

Ich wusste es doch....die Art und Weise, wie du hier im Forum auftrittst, kommt mir irgendwie bekannt vor. Den Nick Straßenkreuzer kenne ich aus vergangenen Zeiten, aber das war ICH nicht. Aber dazu sage ich jetzt nichts mehr.

Fakt ist, du hast in die Posts etwas hinein interpretiert, was mit deinem Thema überhaupt nichts zu tun hat. Von Hass hat hier niemand geschrieben!!!!!!!!

Und nun lass mich zufrieden mit deinem Unterstellungen. Ich antworte dir von jetzt ab auch nicht mehr. Ich habe keine Lust mehr darauf und vor allem, ich merke mir dein Verhalten.

Lothar

Ich habe keine Ahnung, warum du immer völlig absurde Dinge in die Postings hinein interpretierst.

Und ich habe keine Ahnung, wer du eigentlich bist, Lothar.

VEC - Lothar / Straßenkreuzer / Lotti Karotti, noch weitere Nicks ???

> Und wenn die Riemen fast doppelt so lange gefahren wurden, sage ich kackfrech, dann kann der Rest vom Wagen nicht top in Schuss sein. Das würde nicht zusammenpassen. Wäre der Wagen wirklich sorgfältig gepflegt, wären die Riemen so nicht überaltert.

Das ist eine sehr einfache Argumentation. Man kann sich durchaus ständig um seine Auto kümmern,
Wartung etc., und den ZR-Wechsel außen vor lassen, weil man nicht kritiklos dem "allgemeinen Wechselwahn" erliegt.

Bitte keine Unterstellungen. Mein Kangoo fuhr sich neun Jahre lang wie ein Neuwagen !!

Und wer nicht wechselt beizeiten, darf sich über die Folgen nicht Wundern.

Ich wundere mich aber. Ich habe bereits 26 Autos besessen. Bei keinem ist jemals der Zahnriemen gerissen. Jetzt kannst du sagen : "Da hast du eben Glück gehabt". Ich habe aber auch einen sehr großen Bekanntenkreis. Auch da ist bei keinem über Jahrzehnte ein ZR gerissen.

Das Thema fing etwa 2003 an. Damals annoncierte ich einen Golf IV TDI. Alle möglichen Interessenten fragten nach einem Beleg für den Zahnriemenwechsel. Meine Recherche ergab dann,
dass bei der ersten Generation der VW-TDI-Motoren häufiger die ZR`s gerissen waren.

In den Folgejahren uferte das Thema dann aus. Alle möglichen Autohersteller rieten plötzlich dringend und lautstark, den Zahnriemen in bestimmten Intervallen wechseln zu lassen. Ein Schuft, wer die breite Geldmacherei dahinter vermutete …??

Ich habe seit über 40 Jahren ständig mit Autos zu tun. In der ganzen Zeit ist in meinem Umfeld (bis heute) kein einziger Zahnriemen gerissen. - Niemand hatte gewechselt, trotzdem riß keiner.

Meine jetzige Recherche ergab, dass durchaus bei den verschiedsten Autos ZR`s reißen. Aber ab und an mal und nicht im Ansatz so oft, wie immer kolportiert wird.

Tatsächlich wundert man sich manchmal nicht aus Naivität, sondern aus dem Gegenteil heraus ...

Danke, aber was ist "ZKD" ?

Du hast doch geschrieben, dass nach dem Reißen des Zahnriemens der Anlasser den Motor ganz leicht drehen konnte.
Die Kolben haben sich als schon den nötigen Platz geschafft.(indem die störenden Vetile krumm geschlagen wurden)

Dann steht beim Anlassversuch die Nockenwelle und die Kurbelwelle dreht.
Ob jetzt auch noch ein Gang drin ist spielt doch im Grunde keine Rolle.
Das bewirkt nur das die Bewegung vom Fahrzeug mit der Kurbelwelle gekoppelt ist. Am Verhältnis Kurbelwelle Nockenwelle ändert das rein gar nix.

Danke. Sehr hilfreich !

Der E7J ist nach all unseren Erfahrungen mit Abstand das mieseste Aggregat, dass Renault in den Kangoo gestopft hat.

Axel

Das kann ich so nicht stehenlassen. Von den Rahmendaten her (Vmax/Beschleunigung/Drehmoment)
ist das der Beste Ph 1 aus '99. - Mit dem Diesel komme ich in keine Umweltzone und der 1,2 ist kreuzlahm.

Und ich kann das auch nicht so stehen lassen. Du hast den 1.6 16V vergessen. Den gab es damals auch schon und Fakt ist: Der E7J (1.4er) ist der schlechteste Motor von Renault.

Wenn ich neun Jahre lang nur gute Erfahrungen gemacht hatte, kann ich wohl kaum in den "Chor der E 7 J - Hasser" einstimmen …

Wer hat was von Hass geschrieben? Es ist die Erfahrung mit diesem Motor, die weitergegeben wird und das hat absolut nichts mit Hass zu tun!
Ich habe keine Ahnung, warum du immer völlig absurde Dinge in die Postings hinein interpretierst.

Und wenn die Riemen fast doppelt so lange gefahren wurden, sage ich kackfrech, dann kann der Rest vom Wagen nicht top in Schuss sein. Das würde nicht zusammenpassen. Wäre der Wagen wirklich sorgfältig gepflegt, wären die Riemen so nicht überaltert.

Ich bleibe dabei: in den Wagen würde ich keinen Cent mehr investieren.

Axel