Moin Katja

Es gibt doch kaum noch Autos unter 100 PS. Und warum? Weil eben die Stärke und die Geschwindigkeit eines Autos so unheimlich auf die Protznerven drückt.

Also nee, Lothar, da muss ich dir jetzt aber leider teilweise widersprechen. Nur weil ein Auto 100 PS oder mehr hat, muss das ja nicht gleich heißen, dass es eine Protzkarre ist.

Ich hab nicht Protzkarre geschrieben, sondern Protznerven. Damit meinte ich das Imponiergehabe von "Ich habe aber mehr PS" und "Meiner ist aber schneller"

Wenn alle nur max. 130 fahren dürfen, fällt das schonmal weg. In den USA bauen die immer noch 3 Liter-Maschinen ein, aber nur, weil dort der Spritpreis nicht so hoch ist.
Wäre der Preis dort auch höher, würden die auch mehr auf weniger PS und Hubraum achten.
Alles nur eine Frage der Erziehung und hier in DE sitzen nun mal die führenden Autohersteller und die könnten, wenn sie denn wegen dem Tempolimit gezwungen werden, alles auf Energieeinsparung produzieren.
Muss denn eine Angabe "von 0 auf 100 in x Sekunden" im Prospekt stehen?
Muss denn die Höchstgeschwindigkeit so hoch gehen, dass man fast fliegen tut?
Muss denn so schwer gebaut werden, dass man wieder mehr PS benötigt, um die Kiste bequem auf Tempo 200 zu bekommen?

130 km/h reicht völlig aus!

Quatsch. In Singapur ist Tempolimit 90 angesagt, und daran hält man sich auch. Was denkst du was Autos die Leute sich also kaufen? Porsche, Maserati, Ferrari, Lamborghini, fette BMW, Mercedes und Audi Limousinen mit jede Menge PS. Hier in Malaysia wollen die Leute auch viel Power, obwohl sie rum schleichen. Wenn die Deutschen nun schwächere Autos bauen (was sie im übrigen auch tun, und auf den Verbrauch wird nebenbei sehr geachtet) würden würden eben andere Fabrikate gekauft, und Deutschland versinkt in der Bedeutungslosigkeit. Und nebenbei wird ja nicht mehr so sehr für den deutschen Markt entwickelt, inzwischen ist der chinesische Markt mindestens genauso wichtig.

Und ob das Auto schwer gebaut werden muss? Erstens verlieren die Autos doch alle Gewicht, und zweitens möchte man normalerweise auch ein sicheres Auto, das gut geräuschisoliert ist (Nerven schonen), gut ausgestattet ist, einen schönen hochwertigen Innenraum hat. Sowas macht eben schwer. Wer darauf verzichten möchte... Caterham hat da einige interessante Modelle im Angebot. Wiegen nix.

Es ist viel geordneter, entspannter und stressfreier in Deutschland als in jedem anderem Land in dem ich bisher gefahren bin

Spassig, mir hat ein Arbeitskollege kürzlich erzählt wie sich seiner Ansicht nach das Verhalten französischer Fahrer verändert hat. Früher aggressiv um jeden cm kämpfend.
Heute stressfrei, Rechtsfahrgebot einhaltend mit max. 130kmh.
Und wenn er zurück nach DE kommt: Krieg.
Italien, Österreich, Schweiz. Alle schöner zu fahren als DE.

Ich fahr ja nicht so viel AB, aber der Eindruck einiger anderer: Auf der Mittelspur hat sich in ein DE Tempo von 120-140kmh eingependelt. Ich weiß auch noch wie stressig das mit meiner Bauschlampe bei 110 war. Jetzt mit der Hüpfer ist AB fahren gleich entspannter geworden.
Das ein Tempolimit nicht alle Problem löst mag ich dir recht geben. Bei uns hier fehlt der Standstreifen, da ist durchgehend 120. Und trotzdem kanns passieren, wenn man links 130 fährt, dass von hinten einer mit Lichthupe auf sich aufmerksam macht. Aber von solchen Spezialisten mal abgesehen fahr ich bei uns ganz gerne AB, das Tempolimit macht die Fahrt angenehmer. Weniger zu Überholen, Abstände sind leichter zu halten und beim Blick in Spiegel muss man nicht damit rechnen dass einer mit deutlichem Tempoüberschuss ankommt.

mfg JAU

P.S. Rechtsüberholen ist für Mittelspurschleicher das eindeutigste Zeichen das sie was falsch gemacht haben, funktioniert fast immer.

Also ein Freund von mir fährt extra nach Deutschland (wohnt in der Schweiz) um Auto zu fahren. Der freut sich darauf. Schweizer regen ihn auf. Können nicht Auto fahren.

Wo ist eigentlich das Problem platz zu machen wenn einer schneller fährt? Vorausgesetzt es geht, natürlich. Aber wenn rechts Platz da ist, warum nicht Platz machen? Egal ob da nun ein Tempolimit da ist oder nicht.

Und rechts überholen ist das schlimmste was man auf der Autobahn machen kann. Es sorgt für Unfälle, es macht das Autofahren unnötig stressig... gerne links mit 4 Metern Abstand und Lichthupe drängeln, aber rechts überholen geht gar nicht.

Übrigens: Mehr als 4-5 Meter Platz lassen ist hier nicht möglich, sonst überholt einer links (also, in Deutschland wäre das rechts) und quetscht sich brutal rein. Besonders wenn auf der linken Spur jemand fährt der noch langsamer unterwegs ist. Dann wirds auch mal schön gefährlich.

Ansonsten... Auto mit ACC kaufen, also Tempomat mit Abstandsradar. Dann ist es wirklich entspannt.

Es gibt doch kaum noch Autos unter 100 PS. Und warum? Weil eben die Stärke und die Geschwindigkeit eines Autos so unheimlich auf die Protznerven drückt.

Also nee, Lothar, da muss ich dir jetzt aber leider teilweise widersprechen. Nur weil ein Auto 100 PS oder mehr hat, muss das ja nicht gleich heißen, dass es eine Protzkarre ist.

Ich hab nicht Protzkarre geschrieben, sondern Protznerven. Damit meinte ich das Imponiergehabe von "Ich habe aber mehr PS" und "Meiner ist aber schneller"

Wenn alle nur max. 130 fahren dürfen, fällt das schonmal weg. In den USA bauen die immer noch 3 Liter-Maschinen ein, aber nur, weil dort der Spritpreis nicht so hoch ist.
Wäre der Preis dort auch höher, würden die auch mehr auf weniger PS und Hubraum achten.
Alles nur eine Frage der Erziehung und hier in DE sitzen nun mal die führenden Autohersteller und die könnten, wenn sie denn wegen dem Tempolimit gezwungen werden, alles auf Energieeinsparung produzieren.
Muss denn eine Angabe "von 0 auf 100 in x Sekunden" im Prospekt stehen?
Muss denn die Höchstgeschwindigkeit so hoch gehen, dass man fast fliegen tut?
Muss denn so schwer gebaut werden, dass man wieder mehr PS benötigt, um die Kiste bequem auf Tempo 200 zu bekommen?

130 km/h reicht völlig aus!

Es gibt doch kaum noch Autos unter 100 PS. Und warum? Weil eben die Stärke und die Geschwindigkeit eines Autos so unheimlich auf die Protznerven drückt.

Also nee, Lothar, da muss ich dir jetzt aber leider teilweise widersprechen. Nur weil ein Auto 100 PS oder mehr hat, muss das ja nicht gleich heißen, dass es eine Protzkarre ist. Da spielen auch Getriebe und Gewicht noch eine große Rolle.
Ein Lehrer von meiner Berufsschule hat das mal so ausgedrückt: Ein Trecker hat auch über 200 PS, aber der Bauer muss nicht mit 120 über den Acker heizen...

Unser Passat Limousine Bj. 1998 ist ein schönes Beispiel. Der ist optisch so ziemlich das spießigste was ich mir vorstellen kann, fehlt nur noch der Wackeldackel. Der hat 110 PS und die braucht er auch, weil er ein ziemliches Gewicht auf die Straße bringt. In der Endgeschwindigkeit ist er nur unwesentlich schneller als mein Kangoo mit 75 PS, lediglich der Anzug ist besser, allerdings auch nur ohne laufende Klimaanlage.
Da war mein Passat (Schrägheck, Bj. 1984) mit seiner 1,6 l 75 PS Maschine sehr viel agiler motorisiert.

Absolut unnötig finde ich allerdings Autos die mit Spitzengeschwindigkeiten von 200 und mehr daher kommen, da gebe ich dir wieder völlig Recht. Ob aber ein generelles Tempolimit nun die Lösung ist, wage ich zu bezweifeln, denn ob man nun 200 oder 130 fährt, man ist trotzdem schneller als andere (z.B. LKW) und damit sind die gleichen Probleme vorprogammiert.

Gruß, Katja

Es ist viel geordneter, entspannter und stressfreier in Deutschland als in jedem anderem Land in dem ich bisher gefahren bin

Spassig, mir hat ein Arbeitskollege kürzlich erzählt wie sich seiner Ansicht nach das Verhalten französischer Fahrer verändert hat. Früher aggressiv um jeden cm kämpfend.
Heute stressfrei, Rechtsfahrgebot einhaltend mit max. 130kmh.
Und wenn er zurück nach DE kommt: Krieg.
Italien, Österreich, Schweiz. Alle schöner zu fahren als DE.

Ich fahr ja nicht so viel AB, aber der Eindruck einiger anderer: Auf der Mittelspur hat sich in ein DE Tempo von 120-140kmh eingependelt. Ich weiß auch noch wie stressig das mit meiner Bauschlampe bei 110 war. Jetzt mit der Hüpfer ist AB fahren gleich entspannter geworden.
Das ein Tempolimit nicht alle Problem löst mag ich dir recht geben. Bei uns hier fehlt der Standstreifen, da ist durchgehend 120. Und trotzdem kanns passieren, wenn man links 130 fährt, dass von hinten einer mit Lichthupe auf sich aufmerksam macht. Aber von solchen Spezialisten mal abgesehen fahr ich bei uns ganz gerne AB, das Tempolimit macht die Fahrt angenehmer. Weniger zu Überholen, Abstände sind leichter zu halten und beim Blick in Spiegel muss man nicht damit rechnen dass einer mit deutlichem Tempoüberschuss ankommt.

mfg JAU

P.S. Rechtsüberholen ist für Mittelspurschleicher das eindeutigste Zeichen das sie was falsch gemacht haben, funktioniert fast immer.

Ich fahre in einem Land mit generellem Tempolimit. Das Ergebnis ist Chaos pur. Auf der Autobahn (es herrscht Linksfahrgebot, da man rechts lenkt) ist die mittlere Spur die langsamste, auf der rechten faehrt man mittelschnell und auf der linken Spur wird am schnellsten gefahren. Dazu wird links und rechts ueberholt, der Verkehr wird erst gar nicht beobachtet. Geblinkt wird nicht, weil das ein Zeichen fuer andere ist die Luecke zu schliessen.

Und was würde da passieren, wenn auf der ganz rechten Spur jemand mit 200 km/h angerauscht käme?

Aber ich bin ja nicht für das Tempolimit, um die Schnellfahrer zu zwingen, langsamer zu fahren, sondern wegen dem PS-Wahnsinn und der Anpreisung der Höchstgeschwindigkeit.
Es gibt doch kaum noch Autos unter 100 PS. Und warum? Weil eben die Stärke und die Geschwindigkeit eines Autos so unheimlich auf die Protznerven drückt.

Hier hat jeder Kleinwagen 100-120 PS. Eine kleinere Motorisierung gibt es gar nicht. Und nein, schnell fahren die Leute deshalb nicht, aber wenns weniger als 120 PS hat wird von untermotorisiert gesprochen (aber dabei fährt man dann mit 60 über die Autobahn... auf der Überholspur). Kompaktklasse liegt zwischen 120 und 170 PS, Mittelklasse 140 bis 180 PS. Und ich habe keine Probleme mit einem 75 PS Kangoo mit leistungsfressender 4 Gang Wandlerautomatik im Verkehr mitzuschwimmen oder davon zu ziehen. Aber wehe ein Hersteller kommt auf die Idee weniger PS anzubieten. Blei in den Regalen.

Bedenke mal warum Deutschland da ist wo es ist. Warum es Deutschland noch vergleichsweise gut geht. Die Autoindustrie spielt da bestimmt eine große Rolle. Und ich würde sogar behaupten das liegt an der Autobahn. Früher wurden die Fahrzeuge hauptsächlich für den eigenen Markt produziert... und eine Hochgeschwindigkeitsautobahn erfordert eben besonders solide, leistungsstarke Fahrzeuge. Daher die Überlegenheit Deutscher Autos. Bei den Franzosen wurden große Motoren stark besteuert, und somit konnten die, trotz eigentlich hervorragender Technik für große Fahrzeuge (Hydropneumatik z.B.) international keinen Blumentopf gewinnen.

Natürlich findest du irgendwo auf der Welt noch angenehmere Autofahrer, aber ich würde behaupten dass Deutschland, dank der Fahrschulen, und dank der Autobahn, so ziemlich die besten/angenehmsten Autofahrer der Welt hat. Im Durchschnitt. Manchmal braucht man ein bisschen Gelassenheit und Vertrauen auf die Fähigkeiten anderer, aber wirklich gefährliche Aktionen habe ich wenige gesehen. Das sieht anderswo ganz anders aus. Zum Beispiel fahre ich auch mal dicht auf auf der linken Spur wenn einer der langsamer ist gerade am überholen ist. Dabei versuche ich die Geschwindigkeit (mit Reserven) so anzupassen dass er rüberziehen kann bevor ich ihn erreicht habe. Dabei komme ich auch mal etwas dichter ran, aber immer mit dem Fuß auf der Bremse um im Notfall nicht aufzufahren. Ich denke ich bin nicht der Einzige, der sowas macht. Wer einen schnell im Rückspiegel größer werden sieht, darf einfach nur keine Panik kriegen und soll sobald die Möglichkeit da ist die Spur wechseln. Hier sieht das völlig anders aus, denn es besteht auch die Möglichkeit dass der schneller fahrende ebenfalls die Spurwechseln will... im selbem Moment. Dann kracht es. Wer Entspannung sucht ist wohl am besten in Australien aufgehoben, die schleichen wohl total entspannt rum und sind sehr höflich (dann stehen an einer Kreuzung 4 Autos rum, und winken sich gegenseitig zu dass der jeweils andere vorgelassen wird...).
Kontrastprogramm ist da z.B. China. Als Fußgänger wurde ich beinahe überfahren, als ich eine grüne (für mich als Fußgänger) Ampel überqueren wollte. Der hat richtig gedrängelt. Fahrt mal einen Tag in so einem Land, und ihr werdet richtig froh sein wieder im entspanntem Deutschland fahren zu können.

Das wichtigste ist dass "der Deutsche Autofahrer" recht vorhersehbar ist im Verhalten. Und meiner Meinung liegt das zu einem großem Teil an der Autobahn. Chaos kann man sich da ganz einfach nicht erlauben. Ergo plädiere ich dafür in allen Ländern auf Autobahnen das Tempolimit aufzuheben, und nur dort wo es nötig ist Tempolimits aufzustellen.

Ich fahre in einem Land mit generellem Tempolimit. Das Ergebnis ist Chaos pur. Auf der Autobahn (es herrscht Linksfahrgebot, da man rechts lenkt) ist die mittlere Spur die langsamste, auf der rechten faehrt man mittelschnell und auf der linken Spur wird am schnellsten gefahren. Dazu wird links und rechts ueberholt, der Verkehr wird erst gar nicht beobachtet. Geblinkt wird nicht, weil das ein Zeichen fuer andere ist die Luecke zu schliessen.

Und was würde da passieren, wenn auf der ganz rechten Spur jemand mit 200 km/h angerauscht käme?

Aber ich bin ja nicht für das Tempolimit, um die Schnellfahrer zu zwingen, langsamer zu fahren, sondern wegen dem PS-Wahnsinn und der Anpreisung der Höchstgeschwindigkeit.
Es gibt doch kaum noch Autos unter 100 PS. Und warum? Weil eben die Stärke und die Geschwindigkeit eines Autos so unheimlich auf die Protznerven drückt.

Bin viel lieber in Deutschland unterwegs als anderswo. Die Verkehrstotenstatistiken bestaetigen ja auch dass das fehlen eines Tempolimits nicht gefaehrlich ist. Hatte uebrigens in 8 Jahren nur einen Aufrutscher auf Eis in Deutschland. Hier hatte ich schon 3 Unfaelle, in weniger als 2 Jahren, und mit deutlich weniger zurückgelegten km.

Ich vermute auch ein weiterer Grund für die Zuverlässigkeit der Japaner ist im Serviceintervall zu finden. Hier verlangt Honda dass die Autos alle 5000 (!) km in der Werkstatt stehen müssen. Oder alle 6 Monate. Wenn dann jedes Mal nachgeschaut wird ob alles in Ordnung ist und im Notfall getauscht wird, dann kann man ja kaum liegen bleiben.

Der Rest des ADAC - also die politisch/wirtschaftliche Seite - geht mir schon immer auf den S...! Aber das ist eben so - so wie Tagesschau/Heute, Deutschland-Radio oder FAZ... es geht bei keinem der "Großen" um Information, es geht immer nur um Manipulation - lustig nur immer dann, wenn mal wieder was auffliegt (lustig daran finde ich vor allem, wie plötzlich auf dem Einen dann rumgehackt, an alle anderen aber nicht ein einziger Gedanke verschwendet wird...) ... WIR sind doch alle sooo BLÖDE!

Ansonsten reicht mir der Schutzbrief meiner KFZ Versicherung. Für, laß mich lügen, 6 oder 12 Euro im Jahr?!

Bei meiner Versicherung wären es 12€ pro Fahrzeug.

Allerdings: Rücktransport erst wenn das Fahrzeug nicht innerhalb von 3 Tagen repariert werden kann (für mich als Selberschrauber ganz schlecht) und Schutzbrief wird nur für Fahrzeuge jünger als 10 Jahre angeboten.

mfg JAU

Was mich immer wieder fassungslos macht: In eines der Bürgerbüros der Stadt Karlsruhe, wo man auch Fahrzeuge an- und abmeldet, gelangt man nur indem man durch die ADAC-Geschäftsstelle geht. Das ist an sich schon schlimm genug - am Durchgang stehen aber oft auch noch Leute, die einen anquatschen und für den ADAC werben wollen. Das ist etwa so, wie wenn man zur Wahl nur durch die Geschäftsräume einer Partei gelangt. Kann sein, dass ich mich wiederhole ...

Gruß, Schrauber

Vom Tisch ist dann auch die forderung nach 1 jähriger TÜV Frist für alte Autos!

Wenn man bedenkt, wie viele Menschen ihre Kaufentscheidung (auch) von solchen scheinbar objektiven und unabhängigen Statistiken abhängig machen, dann erkennt man, welche wirtschaftliche Macht der ADAC hat. Und diese Macht mißbraucht er ganz offenbar

Dann wäre jetzt der richtige Zeitpunkt über ein allgemeines Tempolimit 130 km/h auf Autobahnen nachzudenken. Bisher hat sich der ADAC ja mächtig dagegen gestemmt....eventuell auch bei diesem Thema finanzielle Unterstützung der Fahrzeughersteller?

Mir persönlich wäre ein Tempolimit sehr angenehm. Wer es eilig hat, muss halt mehr Zeit einkalkulieren. Das funktioniert überall, nur die Deutschen sehen das wohl anders (Volksmeinungsmanipulation durch ADAC?).

"Pannen, die vom ADAC im Rahmen dieser Mobilitätsgarantien bearbeitet werden, fließen nicht mit in die Pannenstatistik ein. In gewisser Weise erhalten die Hersteller dadurch die Möglichkeit, das prestigeträchtige Zuverlässigkeitsranking völlig legal zu frisieren. Aktuell arbeitet der ADAC unter anderem mit Opel, Peugeot, Ford, Honda, Jaguar/Land Rover, Kia, Mercedes, Nissan und Volvo zusammen. Dienstleister ist die ADAC Service GmbH." (SPON)

Wenn man bedenkt, wie viele Menschen ihre Kaufentscheidung (auch) von solchen scheinbar objektiven und unabhängigen Statistiken abhängig machen, dann erkennt man, welche wirtschaftliche Macht der ADAC hat. Und diese Macht mißbraucht er ganz offenbar

meint
Baguette

Das alles entscheidende Kriterium bei Pannenstatistiken ist meiner Meinung nach ein völlig anderes:
"Mobilitätsgarantie der Hersteller"

Yep.
Das sehen auch andere Kritiker so.