Richtige Antriebswelle rechts finden - Zähne radseitig

Hallo,

ich habe einen Renault Kangoo und musste leider feststellen, dass das rechte Antriebswellengelenk defekt ist und würde deshalb gerne die komplette Antriebswelle tauschen.

Habe einen 26er ABS Ring.

Nachdem ich mich hier im Forum etwas eingelesen und auf diversen Seiten nach dem richtigen Ersatzteil gesucht habe besteht nun folgende Frage:

Ich weiß, dass:

es für die 26er-ABS zwei Sorten gibt:

1. Sorte ABS 26 Zähne und Radseitig 23

2. Sorte 26er-ABS und Radseitig 21

Die Mutter der Antriebswelle kann und will ich eigentlich nicht vor der eigentlichen Reparatur lösen.

Gibt es eine Möglichkeit, dennoch die passende Original-Ersatzteilnummer herauszufinden - Dialogys?

Hier die Infos die wahrscheinlich helfen:

Erstzulassung: 11.08.2000
Schlüsselnummer: 3004 / 554

Fahrgestellnummer: VF1KC0HAF23249607
Produktionscode: U073390

Vielen Dank im Voraus!

Brew

Moin

es für die 26er-ABS zwei Sorten gibt:

1. Sorte ABS 26 Zähne und Radseitig 23

2. Sorte 26er-ABS und Radseitig 21

Die Mutter der Antriebswelle kann und will ich eigentlich nicht vor der eigentlichen Reparatur lösen.

Warum eigentlich nicht? Was spricht dagegen? Verrostet?
Aber bei dem 2000er Baujahr brauchst du eigentlich auch gar nicht nachsehen, weil es da mit Sicherheit die Sorte 2 ist, also Radseitig 21 Zähne. Zu der Zeit gab es noch nicht die verflixte Auswahlmöglichkeit. Ab 2002 wird das auch mit Dialogys nicht zu lösen sein, wieviel Zähne radseitig sind. Man muss also nachsehen oder eine Rücksendung in Kauf nehmen.
Aber bei dir ist das zu 100% ABS 26 und Radseitig 21.

Viele Grüße

Lothar

--
1.6 16V Bj.2007 KC1N mit BRC-Gasanlage
Roter Roadrunner mit 395.000km auf der Uhr verkauft
Nachfolger Clio 5 Tce100 LPG, 32.000km gelaufen und nach kl. Unfall getauscht gegen Volvo V40 T2 (2017)

Hallo,

erst einmal ein großes Lob an dich Lothar und natürlich generell an das tolle Forum.
Du hast mir sehr weitergeholfen und ich kann nun zumindest das benötigte Ersatzteil beschaffen.

Zu deiner Anmerkung:
Ich bin jetzt kein Experte, aber handelt es sich bei der Mutter der Antriebswelle nicht um eine Dehnschraube, welche ich sobald einmal geöffnet, ersetzen müsste?

Bei den ganzen Drehmomenten, die ich beachten sollte, habe ich vor mich hier zu orientieren:

https://wiki.mykangoo.de/index.php?title=Achsmanschette_getriebeseitig_links_wechseln

Die rechte Welle ist ja getriebeseitig nur gesteckt...muss / soll der 23er Zahnkranz getriebeseitig mit Fett versehen werden?

Gruß Brew

Ich bin jetzt kein Experte, aber handelt es sich bei der Mutter der Antriebswelle nicht um eine Dehnschraube, welche ich sobald einmal geöffnet, ersetzen müsste?

Keine Dehnschrauben, selbstsichernde Mutter.
Je nach Bauart ist es da auch anzuraten sie gegen eine neue zu ersetzen. Es spricht aber nix dagegen sie mal zu lösen und erst ein paar Tage später zu tauschen.

mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Es spricht aber auch nichts dagegen, die wieder zu verwenden.

Denk(s)t du/ihr, bei Arbeiten am Radlager vorn tausche ich die Mutter?
Oder Bremsen hinten, die Mutter kommt nochmal rein!

280 bzw. 200Nm lösen sich nicht so einfach. Es spricht aber nicht gegen Schraubensicherung mittelfest.

Die Renault Reparaturanleitung erwähnt explizit das nach Abbau der hinteren Nabe (Bremstrommel) eine neue Mutter zu verwenden ist!

mfg JAU

--
No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Die empfehlen noch ganz andere Dinge.
Spontan fällt mir nur der Keilrippenriemen ein.

Die Renault Reparaturanleitung erwähnt explizit das nach Abbau der hinteren Nabe (Bremstrommel) eine neue Mutter zu verwenden ist!

Aber auch nur, weil nach dem lösen der Mutter die Selbstsicherung in den Gewindegängen nicht mehr aktiv ist. Es spricht nichts dagegen, die Mutter nochmals zu benutzen mit dem Einsatz von Schraubensicherung (Loctite oder ähnliches).

Viele Grüße

Lothar

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1.6 16V Bj.2007 KC1N mit BRC-Gasanlage
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Hallo,

hier entbrennt ja ein wahrer Glaubenskrieg :-) .

Möchte ja nicht dazwischen funken, aber hat irgendjemand noch eine Antwort zu meiner Frage aus dem dritten post... :-D

Die rechte Welle ist ja getriebeseitig nur gesteckt...muss / soll der 23er Zahnkranz (Innenverzahnung Diff.seite Anschl.Getr.: 23) mit Fett versehen werden?

Gruß

Brew

hier entbrennt ja ein wahrer Glaubenskrieg

Glaube ist etwas sehr wertvolles, da macht man keine Kriege :-)

Die rechte Welle ist ja getriebeseitig nur gesteckt...muss / soll der 23er Zahnkranz (Innenverzahnung Diff.seite Anschl.Getr.: 23) mit Fett versehen werden?

Muss man nicht, aber schaden tut es auch nicht ;-)

Viele Grüße

Lothar

--
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Nachfolger Clio 5 Tce100 LPG, 32.000km gelaufen und nach kl. Unfall getauscht gegen Volvo V40 T2 (2017)

Die rechte Welle ist ja getriebeseitig nur gesteckt...muss / soll der 23er Zahnkranz (Innenverzahnung Diff.seite Anschl.Getr.: 23) mit Fett versehen werden?

Muss man nicht, aber schaden tut es auch nicht

Hallo,
mach was dran. Bei der Wärme, möglichst was Hitzefestes. Kupferpaste z.b.
Wie sagte mein alter Meister vor Zeiten ?
"Du weist nie, wann Du da wieder ran must".

An einem Rollergetriebe war Wasser eingedrungen und die komplette Welle muste neu.
Incl. dem Gehäuse und Lager in dem die Steckte.
Dolle Sache. Der eigendliche Reifenwechsel war dann .... fast egal.

Wegen etwas "vergessenem" Fett. Das hätte den Schaden wohl verhindert.

Gruß
Mc Stender

Was die Sache zusätzlich knifflig macht ist ja das man mit Kleber zwar die Sicherungsfunktion wieder erhält, man aber nicht den Einfluss der mechanischen Sicherung aufs Anziehen der Schraube nachbilden kann. Man müsste demnach auch ein anderes Drehmoment ansetzen.

Ähnlich einer Zündkerze die man schonmal verwendet hat.

Wobei ich bei Remontage bisher auch immer dem Herstellerwert gefolgt bin.

mfg JAU

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Was die Sache zusätzlich knifflig macht ist ja das man mit Kleber zwar die Sicherungsfunktion wieder erhält, man aber nicht den Einfluss der mechanischen Sicherung aufs Anziehen der Schraube nachbilden kann. Man müsste demnach auch ein anderes Drehmoment ansetzen.

Demnach müsste man bei jedem Radwechsel oder Raddemontage auch neue Radschrauben nehmen. Selbstverständlich haben wir am Kangoo auch Schrauben, die man nur einmal verwenden soll (z.B. Bremssattel).
Aber solche Achsmuttern kosten nicht viel. Und man darf sie auch mal erneuern....kann man ja mitbestellen, wenn man da rangehen muss ;-)
Bei den Antriebswellen ist auch immer eine neue Achsmutter dabei.

Ähnlich einer Zündkerze die man schonmal verwendet hat.

Bei Zündkerzen hängt das nach meinem Wissen mit der Dichtung (Metallring am oberen Ende des Gewindes) zusammen.

Viele Grüße

Lothar

--
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Demnach müsste man bei jedem Radwechsel oder Raddemontage auch neue Radschrauben nehmen.

Nein. Weil Radschrauben kein mechanisches Element haben das bei Gebrauch dauerhaft verformt wird.

Selbstverständlich haben wir am Kangoo auch Schrauben, die man nur einmal verwenden soll (z.B. Bremssattel).

Da sagt meine Anleitung allerdings nix das man neue Schrauben verwenden soll. Mir ist aber bewusst das sie bei einem guten Belagsatz mit dabei sind.
Der Unterschied zur Achsmutter ist da auch: Auf den Belagführungsschrauben ist "nur" Kleber drauf, sie werden nicht verformt.

Bei Zündkerzen hängt das nach meinem Wissen mit der Dichtung (Metallring am oberen Ende des Gewindes) zusammen.

Ja. Einem mechanischen Element das bei Gebrauch dauerhaft verformt wird.
Ich hoffe der Vergleich wird damit verständlicher.

Im Endeffekt läuft es darauf hinaus nach welchem Maßstab entschieden wird welche Teile zu ersetzen sind und welche nicht. Ich denke das die Angaben des Herstellers ein ganz guter Anhaltspunkt sind.

mfg JAU

P.S. An meiner Servopumpe war ich eine Woche später nochmal dran, da hab ich den gebrauchten Rippenriemen wieder drauf gebaut. Als ein Jahr später die LiMa muckte gabs aber wieder einen neuen.

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Bei den Rippenriemen gibt Renault nur Sollwerte fürs spannen von neuen Riemen vor.
Nissan hat auch Sollwerte für gebrauchte.

Welcher Hersteller hat jetzt wohl mehr Recht.

Mir ging es nicht ums Spannen, sondern um den Wechsel.

Ja klar. Nur hängt es ja indirekt zusammen.
Renault sieht das wiederverwenden ja nicht vor, daher auch keine Werte für gebrauchte Riemen.
Andere Hersteller sehen das wiederverwenden aber eben vor.

Welcher Hersteller hat jetzt wohl mehr Recht.

Wir können von außen nicht beurteilen ob die herangehensweise von Renault nur daher kommt das sie sich einfach die Arbeit gescheut haben Werte zu ermitteln oder sich bewusst gegen das Risiko (Gewährleistung nach Reparatur) entschieden haben.

Und genau darum geht es ja im Endeffekt: Risiko bewerten, Folgen einschätzen und basierend darauf eine Empfehlung ausgeben.

mfg JAU

P.S. Am K4M gibts gar nix einzustellen: Automatikspanner.

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No Shift - No Service

ehemals 4x4 1,6l G1/Ph1 2002

Guten Abend zusammen,

Um nochmal auf die Antriebswelle zurück zu kommen.
Ich muß die bei meinem Kangoo bj.2003 1.6 16v wechseln, hab ich es richtig verstanden/gelesen, das mann am Auto schauen muß welche mann braucht?
Falls ja was muss mann schauen?

Danke

Gruß Erik

Moin

Um nochmal auf die Antriebswelle zurück zu kommen.
Ich muß die bei meinem Kangoo bj.2003 1.6 16v wechseln, hab ich es richtig verstanden/gelesen, das mann am Auto schauen muß welche mann braucht?
Falls ja was muss mann schauen?

Wichtig sind die Verzahnungen radseitig. Es gibt da zwei verschiedene, einmal 21 Zähne und einmal 23 Zähne. Um das benötigte nun feststellen zu können, muss die dicke Achsmutter einmal abgeschraubt werden und dann kann man die Zähne zählen. ABS wird dein Kangoo haben.
Die linke Antriebswelle steckt im Getriebe unter Getriebeöl, also eine Sauerei, wenn man nicht aufpasst. Die rechte Antriebswelle ist nur eingesteckt, also dort würde kein Getriebeöl austreten.

Freundliche Grüße

Lothar

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1.6 16V Bj.2007 KC1N mit BRC-Gasanlage
Roter Roadrunner mit 395.000km auf der Uhr verkauft
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Ok, dann weiß ich bescheid.
Neues Getribeöl kann bei knapp 200tkm auch nicht schaden.

Vielen Dank für deine Hilfe.
Gruß Erik

Und bei ABS gibt's ja auch zwei Varianten Ring mit 26 oder die neueren 40 Zähnen.

44 Zähne. ;-)

Oh ja Du hast recht Kangoo G1 26 oder 44.
40 war glaub mal beim Twingo.

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