Erlangen: Fehlerspeicher auslesen?

Hallo liebe Wissenden,

natürlich passiert es immer dann, wenn es wichtig ist: Als meine Tochter zu einem wichtigen Termin musste und mein Sohn ihr seinen Kangoo, Phase 1, 1,6 16V, Bj 2001, KC0S, geliehen hat, ist das Auto nicht angesprungen.

Schon länger hat es den Fehler, dass es manchmal angeht um sofort wieder auszugehen. Als ich das Auto mal eine Woche hatte, ist es brav sofort immer angesprungen. (Ich bin wohl eher eine Respektperson als mein Sohn :-D ).

Das Masseband ist neu, Batterie auch. Drosselklappe wurde auch gereinigt. Immer mal wieder ist das Auto problemlos angesprungen um kurze Zeit später wieder zu mucken. Jetzt hatte mein Sohn den OT Geber (230 Ohm) ausgebaut und die Metallspäne entfernt. Das Auto ist sofort gestartet, um am nächsten Tag wieder Probleme zu machen.

Klar, ich habe hier alle Beiträge zu möglichen Fehlern gelesen und könnte jetzt der Reihe nach alles tauschen, was als Fehlerquelle in Frage kommt.

Welche Chance hat man denn, den Fehler durch Auslesen des Fehlerspeichers zu erwischen? Mein Sohn scheut sich etwas von seinem kärglichen BAFög noch Geld für das Auslesen in eine Werkstatt zu tragen.

Oder gibt es zufällig jemanden hier aus dem Forum aus der Nähe von Erlangen, der ihm den Fehlerspeicher auslesen könnte?

Wenn die Startproblematik gelöst und das Schwellerende links geschweißt wurde, kann auch der bald fällige TÜV gemacht werden.

Viele Grüße,
Hardy

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Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

Welche Chance hat man denn, den Fehler durch Auslesen des Fehlerspeichers zu erwischen?

Die Chance das etwas im Fehlerspeicher steht ist 50 & 50 :-(
Wenn nix drin steht ist das Geld auf jedenfall weg. *devil*
Was mich stört sind die Metallspäne, das ist nicht normal und sollte geklärt werden.
Desweiteren fallen mir der OHm Wert des OT-Gebers negativ auf.
Original hat der OT-Geber 760 Ohm und kostet ca. 50@. ;-)

Nein, wenn ich nach einem Sensor für den Wagen meines Sohnes suche, dann werden von 225-250 Ohm für die Ersatzsensoren angegeben. Die 230 Ohm liegen also im normalen Bereich.

Metallspäne sammeln sich eigentlich immer an Magnetsensoren, zumindest habe ich selten ein altes Auto gesehen, bei dem keine zu finden waren.

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Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

Hallo,
das kurz Anspringen spricht eher gegen die Ursache OT-Geber. Dann läuft er weiter wenn er Mal angesprungen ist. Der OT Geber ist beim Anlässen selbst das Problem weil bei der geringen Drehzahl das Signal sehr anfällig ist und dann erst gar nicht reicht.

Wie verhält sich die Wegfahrsperre Kontrollleuchte im Fehlerfall ?

Denn die WFS bewirkt genau das Verhalten, das Du beschreibst, also Motor wird unmittelbar nach dem Anspringen wieder deaktiviert.

Tritt der Fehler möglicherweise nur mit einem bestimmten Zündschlüssel auf ?

Die Späne am OT Geber sind übrigens durchaus typisch, Abrieb gibt's in der Getriebeglocke ja unter anderem durch den Anlasser. Und ja die können das OT Signal negativ beeinflussen.

Gruß
Horst

Hallo Horst,

mein Sohn sagt:
beim ersten Versuch ist der Wagen sofort angesprungen, beim zweiten Versuch ist er nicht angegangen und die Warnlampe hat geblinkt. Den zweiten Schlüssel hat er noch nicht ausprobiert, denn der ist bei seiner Schwester deponiert und er kommt nicht so schnell dran. Wird er aber ausprobieren.

Ok, das scheint dann wohl doch ein Problem der WFS zu sein.

Als Lösungen habe ich folgendes gefunden:
1) https://wiki.mykangoo.de/index.php?title=Plip_Schaltplan
2) Bestellen eines neuen Transponders (7701046797) zu sein.
3) https://www.alarm-discount.com/anti-demarrage/506-cle-de-desactivation-d-anti-demarrage...
Hat das schon mal jemand gemacht? Sieht mir fast danach aus, als ob da auch ein Transponder neu kommt und irgendein Elektronikkasten, desse Bedeutung sich mir nicht erschließt.

Was empfehlt ihr, was ich machen soll?

Viele Grüße
Hardy

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Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

Hallo,
hat der Kangoo denn noch den Eintasten Schlüssel ?
Oder schon den neueren mit zwei Tasten ?
Ich kenne das Problem mit der Lötstelle an der Spule bei dem im Wiki beschriebenen Eintasten Schlüssel.
Da die Lötstelle an der Spule nicht unbedingt intuitiv logisch ist, kann es schwierig sein diese Nachzulöten.
Bei meinem hatte es damals geklappt.

Der Elektronikkasten kommt auf den OBD Stecker und entsperrt quasi von dort, Schlüssel ist dann nur noch für die Mechanik.
Ist halt zum einen nicht zulässig die WFS lahmzulegen und beim TÜV Recht unpraktisch spätestens bei der AU will der dort auch anstöpseln

Hallo,
hat der Kangoo denn noch den Eintasten Schlüssel ?

Der hat den Eintasten Schlüssel

Ich kenne das Problem mit der Lötstelle an der Spule bei dem im Wiki beschriebenen Eintasten Schlüssel.
Bei meinem hatte es damals geklappt.

Dann werde ich das auch einmal versuchen.

Der Elektronikkasten kommt auf den OBD Stecker und entsperrt quasi von dort, Schlüssel ist dann nur noch für die Mechanik.
Ist halt zum einen nicht zulässig die WFS lahmzulegen und beim TÜV Recht unpraktisch spätestens bei der AU will der dort auch anstöpseln

Ja, die WFS wurde 1999 Pflicht, es würde mich aber nicht so sehr stören, wenn die WFS nicht mehr da ist. Wenn der OBD Steckplatz belegt ist, das wäre schon problematisch, es sei denn, man kann das einfach einen zweiten Steckplatz (bekommt man sicher bei Schrotti) parallel anschließen ohne das es Probleme gibt.
Dann ist die Version, die WFS in Motorsteuergerät entfernen zu lassen aber vermutlich besser.

Hardy

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Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

Moin

Dann ist die Version, die WFS in Motorsteuergerät entfernen zu lassen aber vermutlich besser.

Noch viel besser wäre es, zu Renault zu fahren und den Transponder 7701046797 unter Angabe der Fahrgestellnummer zu bestellen. Dann kommt das fix und fertig auf das Fahrzeug programmiert beim Renault-Händler an und man muss nur den Schlüsselbart umstecken.
https://www.originparts.de/index.php?lang=0&cl=search&searchparam=7701046797
Nur die ZV hat der Transponder nicht mehr....na und? Hauptsache man kann ohne Fehler sofort losfahren.

Wieso wird immer an WFS-Deaktivierung gedacht? Das ist doch viel teurer, als den Transponder selbst zu bestellen *what*

Warum einfach, wenn´s auch kompliziert geht *cool*

Freundlicher Gruß

Lothar

--
1.6 16V Bj.2007 KC1N mit BRC-Gasanlage
Roter Roadrunner mit 395.000km auf der Uhr verkauft
Nachfolger Clio 5 Tce100 LPG, 32.000km gelaufen und nach kl. Unfall getauscht gegen Volvo V40 T2 (2017)

Um diesen Fred zum Abschluss zu bringen:

Mein Sohn ist für ein paar Tage hier und ich habe seinen defekten Schlüssel geöffnet, um die Platine nachzusehen und evtl nach der Wiki-Methode nachzulöten. Und siehe da: der WFS IC ist gar nicht da! Da fragt man sich doch, wie das Auto immer angesprungen ist und wo der Chip hin ist.

Also, der Ersatzschlüssel funktioniert wunderbar, und ein neuer IC muss bestellt werden.

Vielen Dank für eure Hilfe
Hardy

p.s. Eine Deaktivierte WFS finde ich trotzdem gut, denn mit ihr hat man bei einem alten Auto nur Ärger. Bei meinem 95 Micra koinnte ich sie noch alleine deaktivieren und es war einfach herrlich, ohne die WFS Probleme loszufahren

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Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

Mein Sohn ist für ein paar Tage hier und ich habe seinen defekten Schlüssel geöffnet, um die Platine nachzusehen und evtl nach der Wiki-Methode nachzulöten. Und siehe da: der WFS IC ist gar nicht da! Da fragt man sich doch, wie das Auto immer angesprungen ist und wo der Chip hin ist.

Hast du mal gute Bilder von der Schlüsselplatine Vorder- und Rückseite? Vielleicht erkenne ich etwas, was man nachlöten könnte.

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1.6 16V Bj.2007 KC1N mit BRC-Gasanlage
Roter Roadrunner mit 395.000km auf der Uhr verkauft
Nachfolger Clio 5 Tce100 LPG, 32.000km gelaufen und nach kl. Unfall getauscht gegen Volvo V40 T2 (2017)

Vielen Dank für das Angebot. Ich war in unserem Uni Mikroelektroniklabor. Da wurde alles nachgelötet, was ging. Auch eine Leiterbahnunterbrechung war nicht zu finden.

Manchmal springt der Wagen mit dem Schlüssel an, manchmal nicht. Mit dem Ersatzschlüssel geht es. Da der Kangoo früher mal in einem Landwirtschaftbetrieb gelaufen ist, habe ich schon den Verdacht, dass der WFS Chip irgendwo im Plastik klebt, aber suchen will ich nicht.

Jetzt muss ich erst mal den TÜV machen, glücklicherweise nur ein paar Kleinigkeiten:
Bremsen vorne (links: schlechtes Bremsbild, bremst aber ohne Probleme)
Radlager hi re
Bresmleitung hinten rechts
Geht also schnell

Nur die AU war problematisch, weil die Leerlaufdrehzahl zu hoch ist.

--
Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

Nur die AU war problematisch, weil die Leerlaufdrehzahl zu hoch ist.

Hallo,
die Klima-Anlage ist aus ?
Der "Freundliche" wollte für den Tastendruck Geld sehen.
Oh man. Dagobert Duck ist manchmal so richtig spendabel.

Die Drosselklappe frisch geputzt ?

Gruß
Mc Stender

Nur die AU war problematisch, weil die Leerlaufdrehzahl zu hoch ist.

die Klima-Anlage ist aus ?

Der "Freundliche" wollte für den Tastendruck Geld sehen.
Oh man. Dagobert Duck ist manchmal so richtig spendabel.

???

Die Drosselklappe frisch geputzt ?

Ja, das war meine erste Wahl als das Auto nicht ansprang und mir mein Sohn noch nicht verraten hatte, dass die WFS Lampe bei Startfehlversuchen geblinkt hat.

Ich tippe im Moment auf das Gaspedalpoti, denn manchmal stellt er die richtige Drehzahl nach einem kurzen Druck aufs Pedal ein.

--
Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

Hallo,
es gibt ja auch noch die Minichip Lösung.
Möglicherweise war der ja im Schlüssel verbaut.
Der ist etwas größer als ein Reiskorn und wird im Schlüsselgehäuse fixiert.
Wenn der sich im Schlüssel dann löst und zu weit weg von der richtigen Position ist, dann funktioniert das nicht.
Beim öffnen ist der jetzt möglicherweise rausgefallen.
Der Mini Chip arbeitet vollständig autark, Brauch als keine Platine. Kommt normalerweise nur bei Schlüsseln ohne Fernbedienung zum Einsatz.

Nö, ist der Schlüssel mit Platine und Fernbedienung. Rausgefallen ist nichts, und der Schlüssel funktioniert manchmal, und manchmal nicht. Besonders dann nicht, wenn man es eilig hat und unbedingt weg muss.

--
Kangoo 1.6 16V (KC0S), EZ 2001, Motor K4M 752

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