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Kangoo EZ 2001 Tachoumbau mit Drehzahlmesser (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Picard155, Donnerstag, 21.01.2021, 00:56 (vor 40 Tagen)

Hallo zusammen, ich bin neu hier und seit kurzem Besitzer eines Kangoo KC, EZ2001, 1,2 16v, 75PS. Nun möchte ich gerne das Standart KI (Tank, Tacho, Temp.) von Jaeger, gegen ein anderes, mit Drehzahlmesser tauschen.
Da ich ziemlich von Mercedes verwöhnt bin, dachte ich, es wäre hier auch so einfach. Also erstes KI gekauft, war ziemlich günstig, eingebaut, und nichts. Kein Zeiger bewegte sich, dafür brannte ABS und Service. Ok, google ist dein Freund. Ich habe dann in Erfahrung gebracht dass das vom 4x4 nicht geht. Ok, blöd gelaufen.
Nun das zweite gekauft, war in einem 1,2 16v, Front getrieben, aber aus 2002 und von Sagem. Stecker waren die gleichen, gekauft, eingebaut, gleiches Spiel. Kurzes Zucken der Zeiger, ABS und Service an.

Könnte mir vielleicht einer helfen, bzw. einen Tipp geben, welches Ki passt, oder ob die Steckerbelegung anders ist, oder ob es umprogrammiert werden muß ?
So langsam verzweifel ich nämlich...*wein*

Gruß Andreas

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Kangoo EZ 2001 Tachoumbau mit Drehzahlmesser

Superaxel @, Das Herz Westfalens, Donnerstag, 21.01.2021, 13:19 (vor 40 Tagen) @ Picard155

Dein alter Koffer hat eine andere Elektronik als die Modelle deren Tachoeinheiten Du verbastelst.

Du musst Dich auf die Modelle BIS zu Deinem Baujahr konzentrieren, um eine funktionierende Kombination zu bekommen. Evtl. auch bei Clio und Megane suchen.

Axel

Kangoo EZ 2001 Tachoumbau mit Drehzahlmesser

Picard155, Freitag, 22.01.2021, 10:52 (vor 39 Tagen) @ Superaxel

Hatte ich auch schon. Die meisten haben aber dann vier Stecker statt zwei wie meiner. Clio und Megane passen technisch beim Kangoo auch?

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DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Superaxel @, Das Herz Westfalens, Freitag, 22.01.2021, 12:25 (vor 39 Tagen) @ Picard155

Der Kangoo G1 basiert auf dem Clio.

Hast Du in Deinem Wagen für die Heckscheibenheizung einen Schalter zum umlegen oder einen Taster und Lämpchen im Kombiinstrument?

By the way: GABS den G1 Ph1 ohne UCH überhaupt mit Drehzahlmesser? Ich meine mein alter E7J hatte auch keinen...

Axel

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Freitag, 22.01.2021, 13:51 (vor 39 Tagen) @ Superaxel

Ich habe Taster mit Lampe im KI.
Ich habe schon Anfang 2001 mit DZM, von daher sollte es die schon geben.

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Freitag, 22.01.2021, 23:08 (vor 38 Tagen) @ Superaxel

Blöde Frage, wofür steht dieses UCH eigentlich?

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DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Superaxel @, Das Herz Westfalens, Freitag, 22.01.2021, 23:13 (vor 38 Tagen) @ Picard155

"UCH ist die Abkürzung für Unité Centrale d'Habitacle, was übersetzt soviel wie "Steuereinheit für die Verwaltung der Funktionen des Fahrgastraums" bedeutet."

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Freitag, 22.01.2021, 23:17 (vor 38 Tagen) @ Superaxel

Also quasi das Canbus Gateway, wie es die meisten Hersteller nennen *thumbsup*

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Lotti Karotti @, Samstag, 23.01.2021, 07:51 (vor 38 Tagen) @ Picard155

Also quasi das Canbus Gateway, wie es die meisten Hersteller nennen *thumbsup*

Wobei der G1 Ph1 kein Can-Bus hat. Selbst der G1 Phase 2 hat das nicht wirklich, sondern eher ein Multiplex-System-Bus...also eingeschränkte Funktionen zwischen den Steuergeräten und langsamer, als Can-Bus.

Freundlicher Gruß

Lothar

--
1.6 16V Bj.2007 KC1N mit BRC-Gasanlage
Roter Roadrunner mit 370.000 km (Stand 06/2020)
Nun 380.000 km im Januar 2021
Fast alles auf LPG gefahren und rennt ohne Ende

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

meinautoistkaputt @, Samstag, 23.01.2021, 11:28 (vor 38 Tagen) @ Superaxel

Bloß gut, daß es 'UCH' gibt! *grins* *thumbsup*

--
Keine Tipps in Plauderei :-P
Du wohnst in der Nähe 15370?

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Samstag, 23.01.2021, 16:24 (vor 38 Tagen) @ Superaxel

Stop Leute, ich hab mich vertan, Schande über mich. Der Kangoo hat für die Heickscheibenheizung einen Schalter ohne Leuchte im Tacho.
Sorry....*rose*

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DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Superaxel @, Das Herz Westfalens, Samstag, 23.01.2021, 17:07 (vor 38 Tagen) @ Picard155

Hab ich mir schon gedacht... dann hast Du definitiv die alte Elektronik OHNE UCH.

Ich hab selber keine Ahnung ob es für die Modelle KI mit DZM gab.

Axel

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Lotti Karotti @, Samstag, 23.01.2021, 21:50 (vor 37 Tagen) @ Superaxel

Ich hab selber keine Ahnung ob es für die Modelle KI mit DZM gab.

Gab es nicht. Die Kombiinstrumente waren immer mit Zeiger für Kühlwasser und mit Zeiger für Sprit....entweder das eine rechts und das andere links oder umgekehrt. Die Tachoanzeige war immer in der Mitte. Es war daher kein Platz für den Drehzahlmesser. Der DZM kam erst, als die UCH mit eingebaut wurde. Da hatte man dann Tankanzeige und Temp. mit in die obere Mitte platziert, so dass der DZM links Platz hatte.

Freundlicher Gruß

Lothar

--
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DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Samstag, 23.01.2021, 22:52 (vor 37 Tagen) @ Lotti Karotti
bearbeitet von Picard155, Samstag, 23.01.2021, 22:59

Seltsam ist aber, dass ein Bekannter einen Kangoo EZ 03/2000 fährt, der eben Drehzalmesser drin hat. Ist allerdings ein 1,4, der aber ebenfalls einen grauen und einen roten Stecker hat.
Bei mobile stehen auch einige mit EZ Anfang 2000 drin, die welche drin haben.

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Schrauber @, Samstag, 23.01.2021, 23:33 (vor 37 Tagen) @ Picard155

Mal 'ne ganz andere Frage: Wozu willst du eigentlich unbedingt 'nen Drehzahlmesser? Wie weit ich beim "Hochdrehen" gehen kann, höre ich oder ich spüre es an den "Vibrations" im Hintern. Ich war jetzt gerade noch mal draußen um sicherheitshalber nachzuschauen, ich war mir nicht wirklich sicher: Ich habe zwei Autos mit Drehzahlmesser, aber ich gucke da nie drauf ...

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Horst @, Sonntag, 24.01.2021, 07:53 (vor 37 Tagen) @ Picard155

Hi,
kennst Du das Produktionsdatum von deinem ? Eine spätere EZ ist ja nur ein Hinweis, aber kein Beweis dass deiner später produziert wurde.
Und bei Renault sind so Umstellungen oft über ein längeren Zeitraum gezogen. Je nach Motor und auch Ausstattung könnte die UCH zu unterschiedlichen Zeitpunkten Einzug bekommen haben.
Daher kannst Du zwar mit deiner Interpretation Recht haben, aber kann leider doch anders sein.
Ich war schon öfter überrascht in Sachen ob UCH oder nicht.
Daher kommt ja auch die Unterscheidung mit dem Wippschalter oder Wipptaster bei der Heckscheibenheizung. Die hat bisher immer gestimmt.
Ich muss zugeben, mein erster Kangoo hatte noch keine UCH, aber ich kann mich nicht erinnern ob der ein Drehzahlmesser hatte
Die entscheidende Frage ist ob das Drehzahlsignal zum Kombiinstrument geführt ist, wenn nicht dann kann man sich dad weitere ausprobieren sparen.
Hast Du ein Oszilloskop ?
Gibt's ja Heutzutage Recht günstig.
Gruß
Horst

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Sonntag, 24.01.2021, 10:44 (vor 37 Tagen) @ Horst

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Lotti Karotti @, Sonntag, 24.01.2021, 11:06 (vor 37 Tagen) @ Picard155
bearbeitet von Lotti Karotti, Sonntag, 24.01.2021, 11:24

Ich habe die VIN mal eingegeben
https://www.dropbox.com/sh/8t4r21xxijwbjmm/AAATJi1fpJM71L6O3gl17dBSa?dl=0

FWD?....als 1.2er? Da sind die ausgespuckten Daten fehlerhaft.
Mit UCH an folgenden Dingen erkennbar:

[image]

....wobei ich eine UCH habe und trotzdem den "roten Knopf".

Daten vom Kangoo:

Parameter Value
Title Kangoo KC0W Sidereal grey bodywork paint
VIN VF1KC0WEF25700328
Model Kangoo
Model type KC0W
Date of manufacture 10 2001
Vehicle fabrication number U261878
Equipment level E3
Additional to equipment level SAN913
Additional to Limited Edition SAN513
Paint code TEGNE
Seat trim Velour
Interior trim HARM01
Special technical features code. \8/
Engine type D4F
Engine type and suffix D4F712
Engine fabrication number F115727
Gearbox type JB1
Gearbox type and suffix JB1985
Gearbox fabrication number S001818
Air conditioning type. Normal air conditioning
Anti-lock braking system Yes
Bodywork paint TEB64
Capacity CHANOR
Commercial vehicle rear door type HAYVIT-Glazed tailgate
Controlled suspension shock absorber No
Counter unit Kilometres
Daytime running lights SRUNLI - Without daytime running lights
Documentary phase PHAS1
Driver's airbag AIRBA1 - With driver's airbag
Electric vehicle battery charging SSCHBP
Electric vehicle range Standard range
Electronic stability program No
Emissions standard IF05
Engine level MW
External designation APEX02
Front headrest ATAVPR
Front passenger seat type PACOUC
Heated screen No
Internal designation APEL05
Left side door PLGCVO-Sliding door opening window
Level corrector No
Luggage cover Yes
Luggage rack With upper storage
Luggage retaining device SFIRBA - Without luggage retaining net
Motive energy equipment SPRGPL
Navigation assistance level SSNAV
Partition type SANCL-Without partition
Passenger airbag Yes
Pollen and dust filter Yes
Power-assisted steering Yes-Standard
Pre-filter No
Proximity radar SRDPRO-Without proximity radar
Range sheet model X761VP
Rear carpet TACHCA-Rubber rear load mat
Rear door opening Tailgate
Rear headrest 3ATRPH - Three fully height adjustable rear headrests
Rear screen wiper Yes
Rear seat belts CEAR
Rear seat type FBANAR
Reinforced suspension shock absorber SUSNOR-Normal suspension
Right side door PLDCVO-Sliding door opening window
Right-hand quarter panel Fixed right-hand quarter panel
Road type Standard road
Roof flap No
Roof rack / roof bars SBARTO-Without roof bars
Roof storage With roof storage
Seat heating SGSCHA - Seat without heating
Security device SDPSEC-Without security device
Side airbag type Front side airbag
Side interior trim HLIN01
Special protection No
Steering wheel location Left
Strip SSDECA
Subsidiary brand construction SERIE
Telephone SPRTEL-Without telephone pre-equipment
Type of climate Temperate climate
Type of door mirrors RETROE-Electric
Type of fuel or energy Petrol
Type of roof Normal roof
Type of transmission/Number of gears 5-speed mechanical
Type of window riser Electrical
Tyre brand Standard fitting
Underbody protections SSPSCS-Without underbody protection
Version PR12+ I5
Version conversion SAN613
Wheel rim type Steel
Window tint VT-Tinted

--
1.6 16V Bj.2007 KC1N mit BRC-Gasanlage
Roter Roadrunner mit 370.000 km (Stand 06/2020)
Nun 380.000 km im Januar 2021
Fast alles auf LPG gefahren und rennt ohne Ende

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Horst @, Sonntag, 24.01.2021, 13:08 (vor 37 Tagen) @ Lotti Karotti

Hi Lothar,
Das FWD wird schon richtig sein.
FWD steht oft einfach nur für
Front-Wheel-Drive...
Gibt dann noch RWD 4WD und AWD.
( Jetzt im Allgemeinen und nicht auf den Kangoo bezogen)

Ich denke das wird hier gemeint sein.
Abkürzungen sind halt sehr oft mehrdeutig.

Gruß
Horst

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Sonntag, 24.01.2021, 16:23 (vor 37 Tagen) @ Horst

Also ich kenne FWD auch nur als Front-Wheel-Drive. Aber so wie ich das sehe ist er Baujahr Mitte/Ende 2001 und dann trotzdem ohne UCH?

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DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Kangoo-Center -TML ⌂, 06618 Leislau, Sonntag, 24.01.2021, 16:39 (vor 37 Tagen) @ Picard155

Laut der VIN hat der Kangoo keine UCH .

--
Kangoo Center TML
Hier dreht sich alles um den Kangoo und deren " Klone " Citan und Kubistar
Wer Rechtschreibfehler findet darf die gerne behalten !!!

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Sonntag, 24.01.2021, 17:28 (vor 37 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Also passt kein Tacho mit DZM?

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

waldschrat @, 21502 Geesthacht, Sonntag, 24.01.2021, 18:39 (vor 37 Tagen) @ Picard155

Ich habe damals für meinen Kangoo ( 1,4 L 75 PS 3004 / 554 VIN : VF1KC0B BAF 23905581,EZ. 02/2001 ohne UCH !) ein gebr. Instrument mit Drehzahlmesser eingebaut ( der war , ich weiß es nicht mehr genau, von einem Kangoo ), und die Instrumente funktionierten alle bis auf die Anzeige für geöffnete Türen.
Gruß vom Waldschrat

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Horst @, Sonntag, 24.01.2021, 18:57 (vor 37 Tagen) @ Picard155

Hi,
ich gehe davon aus, das ein passen wird.
Bedingung ist auf jeden Fall, das das Signal auch zum Stecker geführt ist, das könnte theoretisch eingespart sein.
Mach doch Mal ein Foto der Rückseite deines aktuell verbauten KIs.
Ich vermute, dass für die ohne UCH
das 7700354833 passen könnte.
Ich kann Dir das aber nicht versprechen. Wie schon angedeutet würde ein Bild der Rückseite helfen den Verdacht zu erhärten oder zu widerlegen.
Gruß
Horst

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Sonntag, 24.01.2021, 19:05 (vor 37 Tagen) @ Horst

Ich hab gerade zwei Bilder von der Rückseite in meiner Dropbox hochgeladen
https://www.dropbox.com/sh/2ambk4g2l2kxdcu/AAB_EYo7R8o8tm2M32wnzXpga?dl=0

Die Teilenr 7700354833 ist aber vom Diesel, passt das?

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Horst @, Sonntag, 24.01.2021, 19:33 (vor 37 Tagen) @ Picard155

Hi,
Diesel / Benzin sollte nicht so relevant sein.
Immerhin werden die KIs ja mit Strom betrieben. Bei anderen Renaults sind oft bei Benzin/Diesel die gleichen KIs verbaut. Daher erwarte ich da keine Kompatibilitätsprobleme, wegen dem Treibstoff.

Es scheint so zu sein, das bei den Kangoos ohne UCH eher die Diesel nen Drehzahlmesser hatten. Ich will aber nicht ausschließen, dass auch manch ein Benziner welche mit Drehzahlmesser hatte. Könnte auch je nach Vertriebsland unterschiedlich gewesen sein.
Welches KI ( am besten auch wieder Bild) hattest Du schon ohne Erfolg ausprobiert ?
Gruß
Horst

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Sonntag, 24.01.2021, 19:43 (vor 37 Tagen) @ Horst

Das erste war vom 4x4. Da habe ich mittlerweile rausgefunden dass das auf keinen Fall gehen soll.
Das zweite war das hier

https://www.dropbox.com/sh/9nvj3uj0qaso2gq/AACkn46rbAHB0mGwaNzYqosaa?dl=0

Gleiches Problem, Nadeln zuckten aber tat sich nicht mehr, ausser das ABS und SERVICE dauerhaft leuchten. Der Tacho stammte aus einem 1,2 mit 75PS.

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Horst @, Sonntag, 24.01.2021, 19:51 (vor 37 Tagen) @ Picard155

Hi,
da steht deutlich "CAN EU" drauf.
Das ist quasi das wichtige Merkmal, das eben bei deinem nicht drauf steht. Sozusagen der relevante Unterschied.
Wie gesagt ich gehe davon aus, eins aus nem Kangoo 1 ohne CAN aber mit Drehzahlmesser sollte laufen.
Und die finden sich offenbar eher in Dieseln.

Ich habe das aber niemals ausprobiert.

Und es bleibt die Unsicherheit, ob das Drehzahlsignal überhaupt in deinem Kabelbaum mit drin ist.
Aber der Rest sollte dann dennoch gehen.
Aber der Waldschrat berichtet ja, dass es bei ihm geklappt hat, mit etwas Glück ist bei Dir also das Signal auch zum Stecker geführt.
Gruß
Horst

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DZM beim DCI

Jeff, Sonntag, 24.01.2021, 19:45 (vor 37 Tagen) @ Horst

Diesel / Benzin sollte nicht so relevant sein.


Find ich aber schon.;-)
Bei meinem DCI (12/02) und UCH geht der DZM bis ca. 5000 Umdrehungen.
Beim Benziner könnte der Drehzahlbereich höher liegen. Ca. 6500 Umdrehungen.
Sollte somit relevant sein.

DZM beim DCI

Horst @, Sonntag, 24.01.2021, 20:03 (vor 36 Tagen) @ Jeff
bearbeitet von Horst, Sonntag, 24.01.2021, 20:31

Hi Jeff,
Drehzahlbereich geht bis 7000 ohne roten Bereich. Klar ein Diesel wird das nicht so weit nutzen wie ein Benziner....
Die Tachos gehen ja auch in allen Kangoos einer Serie bis zur gleichen V max im Tacho... Real wird es aber je nach Motorisierung unterschiedlich genutzt.

Ist das bei deinem Kombiinstrument wirklich anders ?
Klar theoretisch kann Renault da unterschiedlich produzieren.
Aber gab's das im G1 wirklich ?

Gruß
Horst

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DZM Anzeige geht beim DCI bis 7000

Jeff, Montag, 25.01.2021, 19:45 (vor 36 Tagen) @ Horst

Hi Jeff,
Drehzahlbereich geht bis 7000 ohne roten Bereich. Klar ein Diesel wird das nicht so weit nutzen wie ein Benziner....
Die Tachos gehen ja auch in allen Kangoos einer Serie bis zur gleichen V max im Tacho... Real wird es aber je nach Motorisierung unterschiedlich genutzt.

Ist das bei deinem Kombiinstrument wirklich anders ?


Kruzifix, Horst du hast Recht.;-)
Der Drehzahlbereich geht bei meinem DCI doch bis 7000 Umdrehungen ohne roten Bereich.
Jetzt hab ich das Känguru schon 18 Jahre und das ist mir noch nicht bewußt aufgefallen.
Schau halt nicht oft auf den DZM, ist mir auch eher unwichtig.

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

waldschrat @, 21502 Geesthacht, Sonntag, 24.01.2021, 19:55 (vor 37 Tagen) @ Horst

Hallo Horst,
Foto kann ich nicht mehr machen da ich den Kangoo im Sept.2020 verkauft habe. Mein " neuer" Kangoo ist ja ein 2007 er .
Gruß Henning

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Oliver -- (Moderator) @, Sonntag, 24.01.2021, 18:36 (vor 37 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Hallo!
Ich hatte bisher gedacht das im Zuge des Austauschs der Motoren im Sommer 2001 auch alle Modelle auf UCH umgestellt wurden. Also müsste doch jeder 1.2/16V mit 75 PS eine haben.
Mein alter weisser Rapid von 8/2001, der erste mit dem 1.6/16V, hatte jedenfalls einen DZM. Ob ich eine UCH hatte weiss ich bis heute nicht da hinten Blechtüren und überhaupt kein Schalter vorne. :-D

Gruss Oliver

--
G1 Ph1 Kangoo 1.2 RT 9/1998 Magenta-Rot 6/2015 verkauft
G1 Ph1 Rapid 1.6 16V 9/2001 Arktis-Weiss 11/2018 verkauft
G2 Ph2 Kangoo 1.6 16V 9/2013 Mineral-Weiss

Kangootreffen: 2004, 2006, 2008, 2010, 2011, 2013

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Schrauber @, Sonntag, 24.01.2021, 18:38 (vor 37 Tagen) @ Oliver -- (Moderator)

Ein anderer Hinweis ist, ob ein echtes Blinkrelais klackt oder ob der Sound elektronisch nachgeahmt wird.

--
Kangoo 1,4 RT, EZ 10/98, zitronengelb, Originalmotor E7J 780 ersetzt durch gebrauchten E7J 634
2019 mit 112.000 km an meinen Sohn abgegeben und auf Dacia Dokker umgestiegen

Davor: Kangoo 1,2 RT, EZ 09/98, türkisblau, verkauft bei knapp 240.000 km

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Montag, 25.01.2021, 19:24 (vor 36 Tagen) @ Schrauber

Er hat kein soundgenerelles Klicken.

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Horst @, Sonntag, 24.01.2021, 19:35 (vor 37 Tagen) @ Oliver -- (Moderator)

Hi,
nein so logisch einfach wars leider nicht, das genaue System hab ich nie rausgefunden.
Gruß
Horst

DZM bei G1 Ph1 ohne UCH?

Picard155, Donnerstag, 28.01.2021, 01:45 (vor 33 Tagen) @ Horst

So, kurzes Update. Ich habe einen passenden Tacho gefunden, es funktioniert alles.
Teilenummer ist die 8200072506 mit dem Datum laut Aufkleber 05/12/00.
Aufgefallen ist mir bei dem alten Tacho die Kennzeichnung SW:310 und HW:ED.
Da ich diese Angaben von Mercedes her kenne, und diese den Hardware bzw. Software Stand kennzeichnen, hatte ich beim dritten Kauf darauf geachtet.
Der neue Tacho hat SW:310 und HW:EP.
Ich denke das zumindest die Softwarestände passen sollten. Sollte ich mich täuschen, lass ich mich gerne eines besseren belehren.
Gruß

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