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Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft (Plauderei)

Leguan @, Berlin, (vor 25 Tagen)

Ein herzliches Hallo in die Runde!

Ich habe einen Kangoo 1.2 16v Bj.12/2002 gekauft und komme mit
dem ABS Hinterachse nicht wirklich weiter.
Der Vorbesitzer hatte mir erhebliche Mängel verschwiegen was zum Teil schon
durch mich behoben wurde.

Kangoo 1.2 16v Bj.12/2002 (3004 172)

Gemacht wurde bisher:
Ölfilter
Ölwechsel 10W40
Spurstangenköpfe L&R
Antriebswellen komplett L&R
Servo Druckschalter& Servo Öl
Luftfilter
ABS Sensor

Der Wagen wurde vom Vorbesitzer im Ausland nach Bruch der Hinterachse
sehr notdürftig instand gesetzt, es wurde dort wohl eine neue Renault-Hinterachse verbaut,
was für eine auch immer …

Die ABS Kabel wurden im Ausland nicht angeschlossen, seitdem leuchtete natürlich die ABS Lampe.
Die vorhanden ABS Kabel am Fahrzeug wurden teilweise abgeschnitten.
Nachdem nun die Kabel erneuert wurden und auch die ABS Sensoren getauscht wurden
wird nach Auslesung immer noch ein Fehler hinten angezeigt, die ABS Lampe leuchtet
also weiterhin.
Ein Löschen der Fehlermeldung brachte nicht wirklich was, für ein paar Hundert Meter blieb die
ABS Lampe zwar aus, dann war sie wieder an.

Da ich leider über keinerlei weiter Infos bezüglich der verbauten Hinterachse, ABS Ringen
und Trommelbremsen habe und was nun wirklich beim Austausch der Achse gewechselt wurde,
stehe ich etwas ratlos da.

Ich habe schon die Suchfunktion genutzt jedoch leider nichts
passendes gefunden.

Wie sollte ich vorgehen, vielleicht hat einer da eigene Erfahrungen,
wäre sehr dankbar für Hilfe!

Liebe Grüße

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Mc Stender, Hamburg, (vor 25 Tagen) @ Leguan

Hallo,
schau Dir die ABS - Ringe vorne an. Dann solltest Du die Zähne zählen.
Ich meine (ohne Garantie) 24 oder 44 solltest Du zählen.

Dann schau halt hinten. Die gleiche Anzahl ?

Gruß
Mc Stender

--
G1Ph2 1,2Lt./16V 75PS = D4F 730 aus 2007 KC1D sollte sein.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 25 Tagen) @ Mc Stender

Vielen Dank!

Das werde ich abklären,
haben ja die Antriebswellen tauschen müssen,
das ABS Problem beim Auslesen wird auch nur hinten angezeigt.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 25 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Horst,

Dann erst mal prüfen ob die Ringe in den Trommeln hinten die richtige Anzahl an Zähnen haben. Denkbar ist auch, dass die Ringe mit den Zähnen ganz fehlen.
Man sieht die ABS Ringe in den Trommeln auch durch das Loch einer entfernten Radschraube. Mit Mini Endoskop auf jeden Fall. Vermutlich sogar mit dem Auge ohne Endoskop. Man muss die Trommeln als nicht abnehmen zur Kontrolle.

Denkbar ist auch, dass die falschen Sensoren verbaut sind, aich da gibt es zwei Sorten. Die für das ältere ABS für 26 Zähne und die für die modernere Variante für 44 Zähne.

Welche Anzahl Zähne sind vorne ?
Das wäre dann quasi die Referenz wie es sein soll.
26 oder 44 ?
Ohhh die Antriebswellen wurden ja getauscht !!!!
Hast Du darauf geachtet. Dass die ABS Ringe der neuen Antriebswellen die gleiche Anzahl Zähne haben wie die auf den alten Wellen?

Welche Sensoren wurden hinten verbaut?
Genaue Typnummer Hersteller.

Ich würde mich nicht nur dran festklammern wo der Fehler angezeigt wird.
Wirklich alles auf Konsistenz prüfen!

Es ist absolut wichtig, dass an allen vier Rädern die richtigen ABS Ringe und Sensoren verbaut sind. Passend zum ABS im Fahrzeug.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 25 Tagen) @ Horst
bearbeitet von Leguan,

Vielen Dank!

Ich werde das alles am Samstag nochmal genauer beschreiben,
aus den dem Gedächtnis heraus waren die zuerst bestellten
Antriebswellen leider aufgrund der ABS Zähne nicht die richtigen (originalen),
wurden dann nochmal umgetauscht.
Ob nun 26 oder 44 das ist leider meinem "Rest Hirn" entwichen, werde ich aber
wie gesagt am Samstag dann schreiben.

Nebenbei:
Ich hatte eine Probefahrt vor dem Kauf gemacht,
die Straße in der Großstadt hoch und runter und auf einem Discounter Parkplatz
noch ein paar Runden gedreht, da war so weit alles für mich normal, zumindest
dachte ich das.

Bin dann nach Umwegen auf die Stadtautobahn gekommen da ich mit dem Wagen
ja nach Hause wollte, gekauft von PRIVAT war er ja.

Beim Beschleunigen ab ca.75 km/h dachte ich das mir der Wagen gleich in die Leitplanken fährt
war total unter Schock, der Wagen vibrierte dermaßen stark war eigentlich ab der
Geschwindigkeit unfahrbar.

Dann erstmal auf die Hebebühne, und angeschaut, die Spurstangenköpfe waren nicht die besten
und wurden getauscht an den Antriebswellen gerüttelt nichts Auffälliges.
Wieder auf die Stadtautobahn und das Problem ab ca.75 km/h war wieder da.
Unter der Geschwindigkeit merkte man nicht wirklich etwas.
Da die Räder auf der Hebebühne ohne Last nach unten Schräghängen haben wir das Spiel der Antriebswellen
erst bei Belastung im waagerechten Zustand festgestellt.

Nach Austausch der Antriebswellen ist eine deutliche Verbesserung zu spüren
und ich konnte "sogar" mal schneller fahren...

Sollte es in Berlin oder Umland einen "Kangoo Speziallisten" geben
wäre ich über eine Kontaktaufnahme sehr erfreut, natürlich alles gegen Bezahlung!

Liebe Grüße

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Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 25 Tagen) @ Leguan

Wieviel KM sind bei dir Umland ? Das eigentliche Problem sollte sich in 10 Minuten ermitteln lassen ....

--
Wer Rechtschreibfehler findet darf die gerne behalten !!! Insbesondere " abgesetzte " Punkte . .
Meine Beiträge können durchaus mit Ironie bestückt sein, also nicht alles auf die Goldwaage legen .

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 25 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Bin aus dem Süden Berlins, nahe BER Flughafen.
Werde wie schon gesagt am Samstag genauere Auskünfte geben können bezüglich
der ABS Ringe und auch versuchen ein paar Bilder zu machen.
Km wären mir eigentlich egal, Hauptsache der Kangoo bekommt wieder TÜV 27.

Vielen Dank!

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 23 Tagen) @ Leguan

Die ABS ringe auf den Antriebswellen haben 26 Zähne,
hinten 44 :-(

Beim Auslesen wird nur hinten nicht erkannt oder als Fehler benannt,
was im Nachhinein dann natürlich klar ist wegen der falschen ABS-Ringe

[image].

Haben neue 26er-Ringe für hinten bestellt und werden die dann einbauen
hoffe, das es dann irgendwie klappt mit dem ABS.


ABS Steckerverbindung (Kabel) ca. unter dem Kupplungspedal/Hilfsrahmen wurde auch
zusätzlich gleich auf evtl. Kabelbruch/Dreck geprüft, alles OK.

[image]

Liebe Grüße

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 23 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Horst,

Und Du hast welche für hinten gefunden ?
Ich meine alleine ohne Trommel?

Die bekommt man eigentlich eher schlecht, im Gegensazt zu den vorderen.
Die haben unterschiedliche Durchmesser vorne und hinten.

Sind die Sensoren denn auch die richtigen? Auch da muss dann die alte Variante verbaut sein.

Und hast Du geprüft, dass vorne die alten Antriebswellen auch 26 hatten?
Nicht das Du den Fehler vorne eingebaut hast.
Ob das ABS wirklich erkennt ob der Fehler vorne oder hinten ist ist meines Erachtens zumindest fraglich.
Letzten Endes stehen die Daten vorne hinten halt im Widerspruch.
Ob das ABS dann hinten oder vorne meldet ist eher die Freiheit des Softwareentwicklung des ABS.

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Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 23 Tagen) @ Leguan

Probefahrt mit einem gescheiten Diagnose Gerät machen und die Drehzahlen der Räder mit dem Tacho und einem GPS vergleichen . Der gespeicherte Fehlercode wäre von Interesse .
Bei genauen Daten zum Kangoo , Aufkleber B-Säule Beifahrerseite , könnte ich nachsehen was original rein kommt .

--
Wer Rechtschreibfehler findet darf die gerne behalten !!! Insbesondere " abgesetzte " Punkte . .
Meine Beiträge können durchaus mit Ironie bestückt sein, also nicht alles auf die Goldwaage legen .

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 23 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

@ Horst

Eigentlich sollte das mit dem Zählen der Zähne beim Auswechseln
der Antriebswellen schon geklappt haben, wäre ansonsten natürlich sehr Bitter.

Die wurden vom Mechaniker bestellt, mal abwarten was da am Montag ankommt :-(

Bedeutet das dann im Umkehrschluss das ich den Wagen nächstes Jahr nicht
mehr durch den TÜV bekomme, da es keine passenden ABS Ringe für Hinten gibt?

Es wurde nur ein Sensor hinter rechts getauscht, da das Rad beim Drehen an dem Sensor Geräusche machte,
der neue sah Identisch zum alten aus und die Geräusche waren im Anschluss weg.

Vielen Dank!

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 23 Tagen) @ Leguan

@ Horst

Eigentlich sollte das mit dem Zählen der Zähne beim Auswechseln
der Antriebswellen schon geklappt haben, wäre ansonsten natürlich sehr Bitter.

Die wurden vom Mechaniker bestellt, mal abwarten was da am Montag ankommt :-(

Bedeutet das dann im Umkehrschluss das ich den Wagen nächstes Jahr nicht
mehr durch den TÜV bekomme, da es keine passenden ABS Ringe für Hinten gibt?

Es wurde nur ein Sensor hinter rechts getauscht, da das Rad beim Drehen an dem Sensor Geräusche machte,
der neue sah Identisch zum alten aus und die Geräusche waren im Anschluss weg.

Vielen Dank!

Die Sesoren hinten könnten doch aber potentiell von der neuen Achse stammen. Das wären dann Sensoren für das AbS System mit 44erRingen.

Und klar wäre es blöd wenn bei den Antriebswellen der Fehler passiert ist.
Aber alles auszuschließen ist doch extrem leichtfertig. Stell Dir vor ihr kauft jetzt die 26er Ringe für hinten möglicherweise sogar mit neuer Trommel weil die 26er so einzeln nicht zu bekommen sind.
Das wäre doch der Supergau.
Daher sollte man auch unwahrscheinlich klingende Dinge nicht leichtfertig ausschließlich.
Aber TML wird jetzt ja den Sollzustabd rausuchen. Und potentiell hat er auch eine Quelle für die 26er Ringe die hinten passen.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 23 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

@ Kangoo-Center -TML


Das hört sich alles leider nicht gut an :-(

[image]
[image]

Vielen Dank!

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Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 23 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Kangoo-Center -TML,

Also mit den Daten gibt es nur die 44 Zähne Option .
Einzelne ABS Ringe gibts bei Reno eh nicht . Weder vorn noch hinten ! Demnach nauch keine Teilenummern !
Suche ich nach Bildern einer Bremstrommel , 8200104901 laut altem Dialogys , dann gibts Trommeln mit ABS Ring und 26 Zähnen . Wenn ich mich recht erinnere gibt es für hinten auch keine Ringe mit 44 Zähnen ! Hab ich noch nie gesehen . Das wurde nur vorne geändert . Vermutlich einfach per Software angepasst und gut . Also liegt der Fehler wohl vorn und das ABS kommt wegen der Zähne Differenz beim Vergleich durcheinander und setzt einen Fehler . Ein extra Fehler hinten ist natürlich nicht auszuschließen . Wo sind denn die alten Antriebswellen abgeblieben ?
Eine Bearbeitung mit Reno Software wäre hier am besten .......

Ein wenig suchen IM Web hat ergeben das die Maxi Variante bzw Kangoos mit erhöhter Nutzlast , große Trommelbremse hinten und mit 1 Rohr Achse , Ringe mit 26 Zähnen und auch mit 44 Zähnen hinten hatte auf dem Achsstummel , nicht in der Trommel .
Den 1,2er gabs aber meines Wissens nicht mit erhöhter Nutzlast .
Laut dem Ersatzteileprofi gibts aber doch eine Trommel mit 44 Zähnen , jedenfalls laut Bild . Die Zuordnungliste der passsenden Kangoos ist aber kompletter Blödsinn .... https://www.ebay.de/itm/174101101276

Es bleibt also alles komplett unsicher und verwirrend .

Aus den Daten vom Aufkleber kann ich das nicht raus schlüsseln und der Reno Zugang wo ich das mal auslesen konnte wurde von Reno ersatzlos gestrichen .

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Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 23 Tagen) @ Kangoo-Center -TML
bearbeitet von Horst,

Meiner von 2004 hatte 100% sicher 44 Zähne vorne und hinten ohne erhöhte Nutzlast. Also die Trommeln mit aufgepresstem Ring
Und die wenigen Angebote mit Trommeln mit Ring ( 26er)aufgepresst haben in der Regel die Anmerkung "bis 03/2003" eben weil danach die mit 44 verbaut waren.
Aber die gibt's (oder gabs) wohl nur bei Renault zu kaufen, hab die nie sonst irgendwo gefunden.

Und hier bei dem ABS Problem sind bei der neuen Hinterachse ja auch 44 Zähne verbaut. Aber halt wohl fälschlicherweise.

Lothar hat bei seinem auch Bilder gemacht mit 44er
https://forum.mykangoo.de/index.php?id=275948

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 23 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Ja das ist leider wirklich sehr verwirrend:-(

[image]
[image]

Die alten Antriebswellen sind leider schon entsorgt … aber aus der Erinnerung
wurden die Zähne davor gezählt.

Der Verkäufer meinte, das dieses ABS Problem erst aufgetreten ist, nachdem er
im Ausland nach Achsbruch eine andere Hinterachse verbaut bekam.
Was aber so sein musste, da die Kabel hinten weder angeschlossen noch intakt waren,
wurden einfach abgeschnitten.

Mein Mechaniker denkt, dass die alten Antriebswellen/ABS Ringe die Originalen waren
also mit 26 Zähnen und man dem Vorbesitzer eine komplett andere Achse mit Trommelbremsen
im Ausland verbaut hat … soweit die Theorie.

Wenn ich das alles so lese, was Dank euch geschrieben wurde,
wird mir immer schlechter und die Hoffnung den Kangoo
noch ein paar Jahre zu fahren schwindet, so ein Mist.

Trotzdem vielen Dank!

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Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 22 Tagen) @ Leguan

Der Sensor an der hinteren Bremse ist für 44 Zähne . Der für 26 Zähne war schräg drin und rund .

--
Wer Rechtschreibfehler findet darf die gerne behalten !!! Insbesondere " abgesetzte " Punkte . .
Meine Beiträge können durchaus mit Ironie bestückt sein, also nicht alles auf die Goldwaage legen .

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 22 Tagen) @ Kangoo-Center -TML
bearbeitet von Leguan,

@Kangoo-Center -TML

Vielen Dank!

Was würdet ihr empfehlen, welche Möglichkeiten wären noch machbar, wenn es
überhaupt welche gibt?
Der Kangoo hat 188.000 runter und noch bis 04/27 TÜV

[image]

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Oliver -- (Moderator), (vor 22 Tagen) @ Leguan

Was würdet ihr empfehlen, welche Möglichkeiten wären noch machbar, wenn es
überhaupt welche gibt?
Der Kangoo hat 188.000 runter und noch bis 04/27 TÜV

Hallo!
Alle Kangoo-PKW ab 1998 haben serienmässig ABS. Ich habe einen Rapid von 2001 ab 2004 14 Jahre ohne ABS gefahren da das damals noch aufpreispflichtiges Extra für Lieferwagen war.
Ab 2004 wurde es Vorschrift für alle neuen Autos. Meine Idee wäre das ABS einfach komplett stillzulegen. Da dein Kangoo von 2002 ist, müsste es juristisch möglich sein, praktisch ginge es ganz schnell.
Du hättest danach immer noch eine normal funktionierende Bremse nur bei einer Vollbremsung gäbe es ein paar hässliche Geräusche.
ABS ist bestimmt eine Verbesserung der Fahrsicherheit aber es geht auch ohne. So ein alter Kangoo ist kein Rennwagen und man fährt eh etwas vorsichtiger.

Gruss Oliver

--
G1 Ph1 Kangoo 1.2 RT 9/1998 Magenta-Rot 6/2015 verkauft
G1 Ph1 Rapid 1.6 16V 9/2001 Arktis-Weiss 11/2018 verkauft
G2 Ph2 Kangoo 1.6 16V 9/2013 Mineral-Weiss

Kangootreffen: 2004, 2006, 2008, 2010, 2011, 2013

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 22 Tagen) @ Oliver -- (Moderator)

Was würdet ihr empfehlen, welche Möglichkeiten wären noch machbar, wenn es
überhaupt welche gibt?
Der Kangoo hat 188.000 runter und noch bis 04/27 TÜV


Hallo!
Alle Kangoo-PKW ab 1998 haben serienmässig ABS. Ich habe einen Rapid von 2001 ab 2004 14 Jahre ohne ABS gefahren da das damals noch aufpreispflichtiges Extra für Lieferwagen war.
Ab 2004 wurde es Vorschrift für alle neuen Autos. Meine Idee wäre das ABS einfach komplett stillzulegen. Da dein Kangoo von 2002 ist, müsste es juristisch möglich sein, praktisch ginge es ganz schnell.
Du hättest danach immer noch eine normal funktionierende Bremse nur bei einer Vollbremsung gäbe es ein paar hässliche Geräusche.
ABS ist bestimmt eine Verbesserung der Fahrsicherheit aber es geht auch ohne. So ein alter Kangoo ist kein Rennwagen und man fährt eh etwas vorsichtiger.

Gruss Oliver

Kannst Du gleich vergessen.
Die Bremsanlage bei den Modellen ohne ABS hat an der Hinterachse ein Bremsdruckregler. Der fehlt wenn das Fahrzeug ABS hat.
Ich bezweifle auch bei einem vollständigen Umbau wird das kaum jemand abnehmen

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 22 Tagen) @ Oliver -- (Moderator)

Hallo Oliver

ob der Kangoo ein funktionierendes ABS hat, ist für mich persönlich nicht wichtig,
dafür wohl für die TÜV Vorstellung zwingend erforderlich :-(

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 22 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Horst,

Wenn Du den Versuch unternehmen willst mit Umrüstung der Hinterachse auf 26:

Das sollte der passende Ring sein.
Bitte unbedingt anhand deines 44er Ringes die Masse kontrollieren!
https://www.kfzteile24.de/artikeldetails?returnTo=rm%3DarticleSearch%26ktypnr%3D12425%2...

Mir ist ganz bewusst, dass der Ring nicht für den Kangoo gelistet ist!!
Aber das ist nicht wirklich verwunderlich weil es den Ring nie als offizielles einzelnes Ersatzteil gab.
68mm Innendurchmesser sollte richtig sein. Bitte aber unbedingt prüfen.


Dein ABS düfte aktuell von den hinteren Sensoren gar kein Signal sehen weil die für 26 sind wohl passive und die für 44 aktive wenn ich die Information richtig deute.


Sensor Links(ohne erhöhte Nutzlast bis 2003)
https://www.kfzteile24.de/artikeldetails?ktypnr=16209&returnTo=rm%3DshowArticles%26...

Sensor rechts ( ohne erhöhte Nutzlast bis 2003)

https://www.kfzteile24.de/artikeldetails?ktypnr=16209&returnTo=rm%3DshowArticles%26...

Kommt zusammen auf grob 70€ . Plus die Arbeit.

Ob das wirklich alles auch bei der neuen Achse passt kann ich aber nicht versprechen. Es könnte theoretisch auch die Befestigung bzw das Loch für die Sensoren unterschiedlich sein.

Es wäre sinnvoll das mal auszulesen. Daher ein Rad drehen und auslesen was für eine Dtehzahl das ABS bei dem Rad sieht. Das natürlich vorher um meine Theorie zu festigen. Das ABS sollte mit den falschen Sensoren gar keine Drehzahl für hinten wahrnehmen.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 22 Tagen) @ Horst

Hallo Horst,

vielen Dank für deine Bemühungen!

Es wäre sehr schade um den Kangoo, der Allgemeinzustand ist nicht der schlechteste,
bis auf die ABS Problematik sollte er leicht neuen TÜV bekommen,
Rost ist erstaunlicherweise kein Thema.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, sollte es mit der vergleichbaren geringen
Investition der von dir gelisteten Teile möglich sein so würde ich den Versuch
wohl unternehmen!

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 22 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Horst,

Hallo Horst,

vielen Dank für deine Bemühungen!

Es wäre sehr schade um den Kangoo, der Allgemeinzustand ist nicht der schlechteste,
bis auf die ABS Problematik sollte er leicht neuen TÜV bekommen,
Rost ist erstaunlicherweise kein Thema.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, sollte es mit der vergleichbaren geringen
Investition der von dir gelisteten Teile möglich sein so würde ich den Versuch
wohl unternehmen!

Bitte aber vorher wirklich alles nachmessen.
Also Innen und Außendurchmesser und die Breite!
Ich habe die Befürchtung, dass der Außendurchmesser zu groß sein könnte.
Vielleicht hat TML zufällig noch Trommeln mit 26er Ringen rumliegen und kann aich prüfen ob der Ring passen könnte.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 22 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Horst,

Ich befürchte der Außendurchmesser passt nicht.

Das sind angeblich die Trommeln incl der 26er Ringe.
https://www.kfzteile24.de/artikeldetails?ktypnr=8987&returnTo=rm%3DshowArticles%26d...

Wenn ich annehme, dass der Innendurchmesser 68mm ist, dann würde ich anhand des Bildes schätzen, dass der Außendurchmesser ca 78mmm ist.

Der Ring mit 85mm wäre dann zu dick.

Aber mich irritiert gerade, der Ring scheint schräg zu sein. Also hinten auch größer zu werden.
Ist das richtig ? Ich dachte der Ring wäre beim Kangoo gerade.

@TML Da ist jetzt wirklich deine Expertise wichtig.
Die 26er Ring Trommeln meines ersten Kangoos von 1999 hatte ich nie offen .
Ich habe nur das Bild von meinem 2004er Kangoo im Kopf und dort waren 44er gerade Ringe verbaut

Ich wusste doch es war schon mal Thema hier gerade/schräg:
Problemstellung
https://forum.mykangoo.de/index.php?id=304280

Aufklärung
https://forum.mykangoo.de/index.php?id=304351

Dann ist der Schräge Ring wohl falsch. Damit die Trommel mit dem schrägen Ring oben leider auch.
Aber dennoch wird der Durchmesser des von mir rausgesuchten Ringes dann auch zu groß sein. Denn der Schräge streift ja sogar und der ist hinten auch ca 85mm.

Also leider wohl keine Lösung.

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Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 22 Tagen) @ Horst

Ich hab da nun mal etwas recherchiert ... hab im Lager Trommeln mit 44 Zähnen gefunden *what* und auch mit 26 Zähnen wie im Hirn gespeichert . Leider keine passenden Ankerplatten dabei .
44 Zähne gleich Außendurchmesser 80 mm .
26 Zähne gleich schräg und DM klein 76 mm - groß 84 mm
Laut dem Bild von den Bremsbacken und der Ankerplatte ( 7701043935 ) ist da ein Sensor für 44 Zähne drin .
Falls ich richtig recherchiert habe ist das Loch für den ABS Sensor am 26 Zähne Ring auch anders in der Ankerplatte ( 7701057797 ) , weiter oben .

Wenn ich nach dem ABS Sensor suche fragt mich Reno nach dem Stecker , also ob Dose oder Stecker ! Hier könnten wir ansetzen vorausgesetzt das Kabel am Unterboden von vorn nach hinten ist noch das originale .
Wenn ich das jetzt richtig gesehen habe hat der ABS Sensor für 44 Zähne ( 8200212698 ) einen Stecker und für 26 Zähne ( 7700301312 ) eine Dose . Wenn er jetzt an der Verkabelung hinten nix gemurkst hat , dann sollte er ein 44 Zähne System haben .

--
Wer Rechtschreibfehler findet darf die gerne behalten !!! Insbesondere " abgesetzte " Punkte . .
Meine Beiträge können durchaus mit Ironie bestückt sein, also nicht alles auf die Goldwaage legen .

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 22 Tagen) @ Kangoo-Center -TML
bearbeitet von Leguan,

Vielen Dank auch dir für deine Bemühungen @TML,
sehe mich schon auf dem Weg zu dir …

Nun bin ich leider richtig verwirrt

Zu dem Kabel am Unterboden kann ich nur soviel sagen das von vorne bis zu dem abgebildeten Stecker
wohl alles Original ist.

[image]

Von da ab geht ja dann jeweils ein Kabel nach rechts und Links Richtung Trommelbremse und endet
mit einem weisen Stecker an dem dann der Sensor gesteckt wird.
Diese weisen Stecker sind nicht mehr vorhanden und die Kabel (rechts und Links Richtung Trommelbremse) wurden mit den Sensor Kabeln zusammen gedreht und abisoliert.

Ich bin auch sicher, dass die ausgebauten Antriebswellen 26 Zähne hatten.

Ich werde Morgen von den Kabeln noch bessere Bilder machen.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 21 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Horst,

Vielen Dank auch dir für deine Bemühungen @TML,
sehe mich schon auf dem Weg zu dir …

Nun bin ich leider richtig verwirrt

Zu dem Kabel am Unterboden kann ich nur soviel sagen das von vorne bis zu dem abgebildeten Stecker
wohl alles Original ist.

[image]

Von da ab geht ja dann jeweils ein Kabel nach rechts und Links Richtung Trommelbremse und endet
mit einem weisen Stecker an dem dann der Sensor gesteckt wird.
Diese weisen Stecker sind nicht mehr vorhanden und die Kabel (rechts und Links Richtung Trommelbremse) wurden mit den Sensor Kabeln zusammen gedreht und abisoliert.

Ich bin auch sicher, dass die ausgebauten Antriebswellen 26 Zähne hatten.

Ich werde Morgen von den Kabeln noch bessere Bilder machen.


Wichtig sind aber genau diese Stecker die auch mal wieder nicht mehr vorhanden sind. Daran könnte man erkennen welche Sorte Sensor der richtige wäre bzw zu deinem ABS gehört.

Wenn der Kangoo das Männchen und der Sesor das Weibchen sein muss : 26

Wenn der Kangoo das Weibchen und der Sebsor das Weibchen sein muss: 44

So zumindest die These.
Wenn die abgeschnittenen Teile der Kabel des Kangoos noch auffindbar sind würde das zur Identifikation beitragen.

Die Sensoren sagen ja nichts weil die vermutlich von der neuen Achse sind.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 21 Tagen) @ Kangoo-Center -TML
bearbeitet von Horst,

Aber wenn deine mit schrägen 26er wirklich vom Kangoo sind gibt es ja drei Varianten.

Hier waren original gerade 26er verbaut.
Mit dem Durchmesser der 44er ( soweit man das auf dem Bild beurteilen kann)

https://forum.mykangoo.de/index.php?id=304280

Der Sensor ist bei ihm als mit 26er gerade in der Ankerplatte dann so drin

https://forum.mykangoo.de/index.php?id=304303

Könnte sein, dass die Ankerplatte für 44er und 26er gerade identisch ist ?
Und nur bei 26er schräg mit mehr DM an der dicksten Stelle eine andere Ankerplatte hat?

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 21 Tagen) @ Horst

Habe gerade mit der Werkstatt telefoniert, die haben verkehrte Sensorringe für Hinten bekommen,
was wahrscheinlich bestätigt, dass es die 26er gar nicht zu kaufen gibt.
Angeblich sollen Morgen passende kommen, denke aber eher nicht …

Ich gehe davon aus, das dem Vorbesitzer im Ausland, zwecks weiterfahrt auf die schnelle
irgendeine Renaultachse verbaut worden ist, die wohl komplett mit den Trommelbremsen.
Dann wollten die aus Unwissenheit das ABS an den Sensoren stecken und haben gemerkt
das dieses nicht passt, dann wurde abgeschnitten versucht die Drähte zusammen zu drehen
abisolieren
das dieses unterfangen dann nicht klappen konnte wegen falschen ABS Ring 44 zähne und auch dem
verkehrten Sensor war wohl Unwissenheit, soweit meine Theorie.

Wie auch immer, ich fahre da Morgen hin und dann wird das mit den kabeln
und alles andere nochmal von mir mit Bildern dokumentiert.
Kann man die Trommelbremsen irgendwie besser identifizieren anhand einer Nummer?

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 21 Tagen) @ Leguan

Habe gerade mit der Werkstatt telefoniert, die haben verkehrte Sensorringe für Hinten bekommen,
was wahrscheinlich bestätigt, dass es die 26er gar nicht zu kaufen gibt.
Angeblich sollen Morgen passende kommen, denke aber eher nicht …

Ich gehe davon aus, das dem Vorbesitzer im Ausland, zwecks weiterfahrt auf die schnelle
irgendeine Renaultachse verbaut worden ist, die wohl komplett mit den Trommelbremsen.
Dann wollten die aus Unwissenheit das ABS an den Sensoren stecken und haben gemerkt
das dieses nicht passt, dann wurde abgeschnitten versucht die Drähte zusammen zu drehen
abisolieren
das dieses unterfangen dann nicht klappen konnte wegen falschen ABS Ring 44 zähne und auch dem
verkehrten Sensor war wohl Unwissenheit, soweit meine Theorie.

Wie auch immer, ich fahre da Morgen hin und dann wird das mit den kabeln
und alles andere nochmal von mir mit Bildern dokumentiert.
Kann man die Trommelbremsen irgendwie besser identifizieren anhand einer Nummer?


Die schrägen 26er Ringe findet man durchaus auch, aber da werden deine Ankerplatten nicht dazu passen. Daher der Sensor würde dann wohl am Ring Streifen.
Und diese 26er dünnen Ringe hab ich wirklich noch nicht gefunden.
Die dicken die ich gefunden habe werden auch am Sensor Streifen.

Du brauchst also wohl Ankerplatten die zum Kontrukt 26er Ring in schräg passen und dann die 26er Sensoren und natürlich den 26er Ring in schräg.

Vielleicht kann TML Dir das ja aus Altteilen zusammenstellen.

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Leguan @, Berlin, (vor 21 Tagen) @ Horst

Wenn ich die Bilder der Antriebswellen anschaue sehen die Zähne aber nicht abgeschrägt aus,
würde sich das bei den Ringen für hinten ändern?

Kangoo 1.2 16v abs leuchtet dauerhaft

Horst, (vor 21 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Horst,

Wenn ich die Bilder der Antriebswellen anschaue sehen die Zähne aber nicht abgeschrägt aus,
würde sich das bei den Ringen für hinten ändern?

Vorne ist immer gerade bei allen Renaults.

Das mit schräg ist speziell hinten.

Ich dachte bisher dass beim Kangoo auch hinten immer gerade ist.
Aber wenn der TML jetzt auch schräge 26 beim Kangoo gefunden hat, dann hat das schon Gewicht.

Das würde auch erklären warum diese Trommeln mit schrägen Ringen für den Kangoo angeboten werden.

Das ABS System bekommt davon ja nichts mit. Da kommen keine schrägen Daten über das Kabel..

Bei schräg versus gerade geht es ja drum, dass der Sensor dann auch passend in der Ankerplatte positioniert ist.

Das sind die schrägen Ringe mit 68mm innen:

https://www.kfzteile24.de/artikeldetails?ktypnr=9040&returnTo=rm%3DshowArticles%26k...

Aber ohne richtige Ankerplatte wird das nicht helfen.

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Leguan @, Berlin, (vor 21 Tagen) @ Horst

Danke für die Aufklärung!
Hoffe sehr das TML noch eine Idee hat.

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Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 21 Tagen) @ Leguan

Also wenns jetzt nix wird weis auch nicht weiter ...;-)
Schau mal ob an dem Kabel nach hinten noch der Teilenummern Aufkleber dran ist . Der sollte gelb sein und entweder 8200228131 für 44 Zähne drauf stehen oder halt 8200233151 für vermutlich 26 Zähne . Solltest du da nix mehr finden , könnte die Verkabelung am Stecker weiter helfen es zuzuordnen . Siehe Bilder . Beim geöffnetem Steckerbild ist unten die 44 und oben die 26 .

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Wer Rechtschreibfehler findet darf die gerne behalten !!! Insbesondere " abgesetzte " Punkte . .
Meine Beiträge können durchaus mit Ironie bestückt sein, also nicht alles auf die Goldwaage legen .

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Leguan @, Berlin, (vor 21 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Das werde ich Morgen auf der Hebebühne alles versuchen in Erfahrung zu bringen,
und Bilder machen.

Vielen Dank!

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Leguan @, Berlin, (vor 19 Tagen) @ Leguan

Nachtrag, habe gestern leider meine 85-jährige Mutter ins Krankenhaus
bringen müssen, sieht leider nicht gut aus,
muss das mit dem Auto um ein paar Tage verschieben, melde mich
sobald sich die Lage bessert.

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Leguan @, Berlin, (vor 10 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Leguan,

Hallo,
ich konnte heute meine Mutter wieder nach Hause holen,
war eine sehr stressige Zeit, konnte das mit dem Kangoo in der Zeit leider nicht weiterverfolgen.

Die Werkstatt hat zwischenzeitlich versucht das ABS Problem zu lösen, einige Male neue
Sensorringe bestellt immer falsche bekommen, war mir aber klar nach eurer Aufklärung.
Haben dann versucht 26er-Sensorringe hinten zu montieren was natürlich auch nicht klappen konnte,
schafften es aber irgendwie die vorhandenen 44er mit den neuen 26ern zu tauschen, dann schleifte aber
der Sensor in der Bremstrommel auch das haben die irgendwie "lösen"können …

Fehler wurde gelöscht, war aber nach paar Hundert Metern natürlich wieder vorhanden.
Strom wurde gemessen und liegt hinten an aber das hilft alleine auch nicht.

Ich hatte gebeten mir einige Bilder zu machen....aber seht selbst, Aufkleber sind leider keine vorhanden:-(
[image][image][image][image][image][image][image][image][image][image][image][image][image][image]

Es bleibt dabei das man nach Achsbruch hinten im Ausland eine Neue Achse wohl komplett
mit Bremstrommeln verbaut hat, ohne das ABS zu berücksichtigen, sollte den Vorbesitzer
eben nur wieder nach Deutschland bringen.


Leider ist das alles nicht zielführend und hat bisher nur Geld gekostet,
habe jetzt nur noch die Möglichkeit bis 04/27 den Kangoo zu fahren und dann zu verschrotten,
ist alles sehr ärgerlich :-(

Sollte jemand Teile haben oder gegebenenfalls Helfen können so würde ich das
selbstverständlich bezahlen!

Hoffnungslose Grüße

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bobmarlex, Lübeck, (vor 10 Tagen) @ Leguan

was brauchst du jetzt genau?

--
My EX-Kangoo: "Ideal Standard - Fuzzbox 2002", EZ: 2002, 1,2 16V, Mot.-Nr: D4F712/KC0W, Export bei 239 TKM
My NEW Kangoo: "Red Betty", EZ: 06/2005, 1,2 16V, Mot: D4F, Type: KC1D, 196 TKM, 3004 172

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Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 10 Tagen) @ Leguan

Sorry aber deine Bilder bestehen aus einem kompletten Wirrwarr !
Keine Ahnung was da die einzelnen Naben sollen ? Haben nix an deiner Bremse zu suchen .
Die Bilder vom 4 poligen Stecker sind von der hinteren Lamdasonde ..... das ABS Kabel liegt daneben und der Stecker ist viel weiter vorn ...
Das Bild vom ABS Kabel Stecker bzw Dose , ist das noch original ohne dran rum gefummelt oder angetüttelt ?
Und wie ich dir schon sagte , sehe ich da kein Problem das wieder funktionstüchtig zu bekommen . Mann sollte halt ein wenig Ahnung von haben ....

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Leguan @, Berlin, (vor 10 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

@ TML

Da gebe ich dir vollkommen recht mit den unbrauchbaren Bildern,
stammen nicht von mir soviel zur Verteidigung.
Die haben es wohl auch nicht richtig verstanden, was ich eigentlich haben wollte.

Die Kabel Beifahrerseite sind komplett ohne den weißen Stecker für den Sensor
nur zusammengedreht und abisoliert.
Auf der Fahrerseite wurde auch schon herumgebastelt, dort ist aber noch ein Kompletter weißer Stecker
zusammengesteckt, davor ist auch ein kleines Stück abisoliert, vermutlich auch nur zusammengedreht.

Ich versuche das mithilfe des Wagenhebers mal besser ins Bild zu bekommen, fahre dort nicht mehr hin.

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Horst, (vor 10 Tagen) @ Leguan

Haben die den 26er Ring etwa von der Radnabe für die 230mm Trommel abgebaut ?

Wenn der Ring bei der 203mm Trommel passt ist das erst mal keine dumme Idee.

Aber ich schätze die Sensoren sind noch die für das neuere ABS mit 44er Ring.

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Leguan @, Berlin, (vor 10 Tagen) @ Horst

@ Horst

Ja das haben die so gemacht,
leider war dann als Nächstes das Problem das die Sensoren an der Trommelbremse beim Drehen
Geräusche machten, da haben sie dann auch etwas geändert, leider keine Ahnung was.
Angeblich hatte der gute Mann die Sensoren passend zur Fahrzeugnummer aus den Papieren bestellt
also für 26 Zähne.

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Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 9 Tagen) @ Leguan

Komplett Sinnfreies rum gebastel wofür du auch noch Geld bezahlt haben wirst .... ohne überhaupt eindeutig zu wissen obs nun ein 26 Zähne oder 44 Zähne ist .

--
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Leguan @, Berlin, (vor 9 Tagen) @ Kangoo-Center -TML
bearbeitet von Leguan,

Das ist leider wahr, habe ja nun schon einiges an Geld in den Kangoo gesteckt
durch das Herumbasteln ohne Erfolg:-(
Ich werde den Kangoo aufbocken und mal nach dem ABS Stecker schauen, vielleicht
finde ich etwas zur Aufklärung ob 26 oder 44.

Kann ich, ohne weiteres den dreieckigen Hilfsrahmen abschrauben damit der Stecker besser zu sehen ist?
Der ist ja so etwas verdeckt durch den Rahmen.

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Leguan @, Berlin, (vor 9 Tagen) @ Leguan

Ich werde den Kangoo aufbocken und mal nach dem ABS Stecker schauen, vielleicht
finde ich etwas zur Aufklärung ob 26 oder 44.

Kann ich, ohne weiteres den dreieckigen Hilfsrahmen abschrauben damit der Stecker besser zu sehen ist?
Der ist ja so etwas verdeckt durch den Rahmen.

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Leguan @, Berlin, (vor 6 Tagen) @ Leguan
bearbeitet von Leguan,

Bessere Bilder bekomme ich vom Stecker/Kabel leider nicht hin,
mit Wagenheber auf der Straße.
Aufkleber oder sonstiges ist am Kabel
nicht vorhanden.

Am Ende, kurz vor den Hinterrädern beim weißen Stecker wo der Sensor ran kommt,
handelt es sich um ein "Weibchen"[image][image][image][image][image]

@ TML

Solltest du vielleicht eine Möglichkeit sehen und gegebenenfalls
auch die Teile dafür haben, natürlich gegen Bezahlung,
würde ich auch nach Sachsen kommen.
Kann dir leider keine Nachricht schicken.

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Kangoo-Center -TML, 06618 Leislau, (vor 3 Tagen) @ Leguan

Du must schon die Kabel vom Stecker mit meinen Bildern vergleichen und nicht die von der Dose !

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Leguan @, Berlin, (vor 2 Tagen) @ Kangoo-Center -TML

Ups … da hast du natürlich recht
[image][image]

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Horst, (vor 2 Tagen) @ Leguan

Wenn man es mit den TML Bildern vergleicht (aufpassrn die sind von der Rückseite geknipst) ist es der 26er.

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Leguan @, Berlin, (vor 8 Stunden, 38 Minuten) @ Horst

Danke für den Hinweis, hatte schon gedacht 44 aber ist die andere Seite.
Dann ist das wohl nicht mehr instand zu setzen aufgrund der nicht
zu bekommenden Teile … da hab ich richtig Mist gekauft und noch Geld reingesteckt:-(

Keine Ahnung was ich noch machen kann

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