Gruß, Schrauber

Ich sehe gerade, das Du zwischen dem vorletzten und dem letzten Bild das rote Kabel im Multimeter umgestöpselt hast. Das unterbricht doch dann eigentlich den Messvorgang. Habe ich meine aufwändige Prozedur ganz umsonst gemacht? Einer von beiden liegt dann falsch.

Bei meinem Multimeter muss das +Kabel für den 10-Ampere-Messbereich in eine andere Buchse als für den 200-mA-Messbereich. Vor dem Umstöpseln habe ich mit dem Starthilfekabel die Parallelverbindung hergestellt, dann das Messgerät ausgeschaltet, umgestöpselt, eingeschaltet und das Starthilfekabel wieder weggenommen. Einfach weil ich die "0,01 A" genauer messen wollte, in genauerem Messbereich.

Gruß, Schrauber

Nach dem Tipp von Horst habe ich die beiden Relais (Klima und Benzinpumpe) untereinander getauscht. Ich vermutete seit einiger Zeit einen Defekt der Zündspüle wegen Ruckeln im 1. und 2. Gang beim Anfahren.

Ich habe mit dem Gelben von Anfang an das Problem, dass ich ihn immer wieder beim Anfahren abwürge - ist mir bei anderen Autos höchstens anfangs passiert, ich lerne eigentlich schnell. Beim Gelben passiert es mir aber auch noch nach über einem Jahr immer wieder, allerdings inzwischen bevorzugt beim Zurückstoßen mit Hänger, das relativiert es ein wenig. Ist mir aber immer wieder peinlich. Das kann jetzt aber nichts damit zu tun haben?

Tausch halt mal die beiden (gleichen) "Brühwürfel" untereinander. Aber Masseband war auch noch eine heiße Spur bei Dir.
Dazu folgende Frage: Starthilfe hat er über Batterie-plus und Karrosserie/Motor-Masse bekommen? Dann hättest Du ja jedesmal vielleicht ein runzeliges Masseband überlistet!

Gruß,
ghopper

Gruß,
ghopper

Nach dem Tipp von Horst habe ich die beiden Relais (Klima und Benzinpumpe) untereinander getauscht. Ich vermutete seit einiger Zeit einen Defekt der Zündspüle wegen Ruckeln im 1. und 2. Gang beim Anfahren.

Ich habe mit dem Gelben von Anfang an das Problem, dass ich ihn immer wieder beim Anfahren abwürge - ist mir bei anderen Autos höchstens anfangs passiert, ich lerne eigentlich schnell. Beim Gelben passiert es mir aber auch noch nach über einem Jahr immer wieder, allerdings inzwischen bevorzugt beim Zurückstoßen mit Hänger, das relativiert es ein wenig. Ist mir aber immer wieder peinlich. Das kann jetzt aber nichts damit zu tun haben?

Gruß, Schrauber

Ich habe dann einfach nochmal ohne Unterbrechung des Kreises für Normalbetrieb gesorgt, um z.B. ein hängendes Relais zu entlarven, das evt. durch das Abklemmen am Anfang in den "Stealth-Modus" gewechselt ist und gerade nun keinen Blödsinn mehr macht.

OK, dieses Risiko habe ich jetzt also nicht ausgeschlossen. Ist aber wohl auch eher unwahrscheinlich.

Nach dem Tipp von Horst habe ich die beiden Relais (Klima und Benzinpumpe) untereinander getauscht. Ich vermutete seit einiger Zeit einen Defekt der Zündspüle wegen Ruckeln im 1. und 2. Gang beim Anfahren. War auch im Stau echter Mist. Diese Symptome sind mit dem Austausch sofort verschwunden. Das Relais werde ich mir noch neu besorgen, sobald ich Dia..gys zum Laufen gebracht habe. Dann kann ich gleich mal üben .
Ich gehe also für mich erstmal davon aus, das es das auch in Sachen Batterie war. Eine weitere Strecke zum "natürlichen" Aufladen steht noch aus. Wenn bis dahin wenigstens alles ok ist, sehe ich danach weiter.
Auch Paddy hat in diesem Thread geäußert:

Bei mir lag es dann letztendlich an einem defekten Relais unter der dreieckigen >Abdeckung an der Batterie. Da saßen 2 gleichfarbige und ein andersfarbiges Relais.
Nachdem ich die 2 gleichfarbigen untereinander getauscht hatte, lief er problemlos.
(Anschließend dann das defekte Relais durch ein neues ersetzt.

Also scheint es nicht so selten zu sein.

Gruß,
ghopper

Ich habe dann einfach nochmal ohne Unterbrechung des Kreises für Normalbetrieb gesorgt, um z.B. ein hängendes Relais zu entlarven, das evt. durch das Abklemmen am Anfang in den "Stealth-Modus" gewechselt ist und gerade nun keinen Blödsinn mehr macht.

OK, dieses Risiko habe ich jetzt also nicht ausgeschlossen. Ist aber wohl auch eher unwahrscheinlich.

Gruß, Schrauber

Hallo ghopper, danke für die ausführliche Beschreibung, allerdings habe ich eine Frage:
Wieso am Anfang die Prozedur mit dem Starten und wieder Ausmachen?

Der wirklich erste Schritt bei meiner Messung war ja Abklemmen der Batterie um die Multimeterkabel fest anzuschließen. Das ganze fand auf einem öffentlichen Parkplatz statt und ich wollte mich gegen Idioten absichern, damit die Messung nicht unterbrochen wird. Ich habe dann einfach nochmal ohne Unterbrechung des Kreises für Normalbetrieb gesorgt, um z.B. ein hängendes Relais zu entlarven, das evt. durch das Abklemmen am Anfang in den "Stealth-Modus" gewechselt ist und gerade nun keinen Blödsinn mehr macht.

Dann sollte doch wohl alles OK sein?

Jedenfalls sind die Ergebnisse identisch.

Gruß,
ghopper

Ich habe etwas anders angeschlossen, aber im Prinzip das Gleiche gemacht, nur ohne das anfängliche Starten:

Erst mal vorneweg das Masseband erneuert und mit der alten Batterie gemessen, dann mit der neuen Batterie:

Zuerst die Spannung der neuen Batterie gemessen:

Dann die Multimeterkabel angeklemmt und ein Starthilfekabel zum Überbrücken, während das Multimeter abgeklemmt ist:

Türen zu und verriegelt, Multimeter im 10-A-Messbereich angeschlossen, eingeschaltet und das Starthilfekabel entfernt. Zunächst ist ein Strom von bis zu 0,29 A zu messen ...

... die Anzeige geht aber ganz schnell auf 0,01 A zurück:

Dann noch in den 200-mA-Messbereich umgeschaltet:

Das Messgerät hüpft zwischen ca. 18 und 21 mA.

Dann sollte doch wohl alles OK sein?

Hofft Schrauber

Gruß und viel Erfolg noch,
P.

Gruß, Schrauber

man könnte auch einen "Natoknochen" dazwischen stricken und dann hat die Kriecherei ein Ende.

Gruß,
P.

Wenn genug Strom da ist, springt er schnell und ganz normal an. Kein Orgeln oder so. Starthilfe geht immer ratzfatz. Die Batterie hat jetzt, obwohl ich heute morgen geladen habe, nur noch 10,75 Volt, mit Starthilfe war er aber sofort wieder an. Also ist die Batterie wohl auf jeden fall hinüber, die Frage ist nur warum ... da habe ich halt den Verdacht auf Kriechstrom. Aber im Moment kann ich ja nicht mal messen, weil die Batterie fertig ist.
Wenn der Strom nicht zum Anspringen reicht, dreht der Anlasser nur langsam bzw. sehr schnell gar nicht mehr , von Drehen auzf Stillstand geht in ein bis zwei Sekunden, also kein langsames Schwächeln. Danach ist übrigens auch die Uhr wieder auf Null.

Gruß, Schrauber

Dann wieder etwa drei Kilometer zum Vesper-Holen, danach nicht mehr angesprungen. Starthilfe bekommen. 600 Meter gefahren, über zwei Stunden gestanden. Wieder angesprungen(!).

das hört sich nicht nach Kriechstrom an. Verhalten bei Kriechstrom ist der Wagen steht und nach ein bis zwei Tagen ist die Batterie leer. Nach Starthilfe und 15 bis 20 min Fahrt springt das Fahrzeug aus eigener Kraft tadellos an. Nach erneuter Standzeit ist die Batterie wieder leer und es springt nicht mehr an.

Für mich hört sich das nach einem Defekt im Bereich Anlasser Magnetschalter, dicke Plusleitung zum Anlasser, Masseverbindung etc. an.

Was macht er denn wenn er nicht anspringt? Leuchten die Kontrolllampen? Klackt der Magnetschalter vom Anlasser noch? Oder bricht beim drehen des Zündschlüssels alles zusammen (die Kontrolllampen werden dunkel und nix rührt sich?

Ich würde keine neue Batteriekaufen.

Sondern:

1. Batterie abklemmen,
2. alle elektrischen Verbindungen am Anlasser kontrollieren, reinigen, ggfs. neu festschrauben,
3. prüfen ob der Anlasser noch fest ist, er bekommt über den Motorblock Masse, wenn die Befestigungsschrauben vom Anlasser locker sind und sich da Dreck zwischen gesetzt hat, hast du auch das beschriebene Verhalten.
4. Masseband Motorblock Karosse prüfen, reinigen, neu besfestigen,

Viel Erfolg

Gruß
Martin

@Horst (und andere Kundige)
Ich habe in der Mittagspause mal die Ruhestromprüfung durchgeführt, nach dem Tipp vom Twingotuning-Forum. Ich hoffe ich habe alles richtig gemacht trotz meiner bescheidenen Mittel und Kenntnisse.

Erstmal habe ich die Masseverbindung an der Karosserie oben abgenommen und das rote Testkabel des Multimeters stattdessen dort hinter die Befestigungsschraube geklemmt. Das schwarze Kabel wurde zwischen Massepol der Batterie und Befestigungsklemme des Massekabels gesteckt. Dann habe ich meinen (sehr ängstlichen) Kollegen hinter das Steuer gesetzt und instruiert auf Kommando den Motor zu starten. Mit einem Schraubenzieher habe ich dann das Massekabel von außen auf die Befestigungsschraube gedrückt um die "Normalverkabelung" vorübergehend wieder herzustellen (für unterbrechungsfreie Messung!). Dann die beiden Kabel in das Multimeter gestöpselt, Schalterstellung war auf Aus.
Der Kollege hat gestartet und wieder ausgemacht (und festgestellt, das niemand explodiert ist ) und ich habe das Multimeter auf Apheremessung geschaltet und das Massekabel wieder abgenommen:

Dann mit dem Schlüssel zentralverriegelt:

Nach wenigen Minuten ging anscheinend alles in den Schlafmodus:


Der Messwert pendelte immer zwischen 0,01A bis 0,00A hin und her.

FALLS ich das so korrekt ausgeführt habe, ist wohl kein unrechtmäßiger Abnehmer vorhanden, oder?

Gruß,
ghopper

Alternativ differenzierte Strommessung, kann das so funktionieren? Habe ich Eure Beiträge kapiert?:

Ich mach den Kangoo aus. Ich schließe alle Türen und verriegele. Ich klemme den Minuspol ab und verbinde Minuspol und Kabel mit einem Starthilfekabel. Ich warte z.B. eine Stunde. Dann verbinde ich Pol und Klemme zusätzlich mit dem Multimeter und entferne dann das Starthilfekabel. Dann kann ich am Multimeter ablesen, was im Stillstand wirklich fließt. Richtig?

Gruß, Schrauber

Gruß, Schrauber

Gruß, Schrauber